【Fate】鄭成功から興味持ったんだけど明の末期って色々と酷くない？

Fate, まとめ 25

1: この世全ての名無し 2023/10/15(日) 11:51:17

この人から興味持ったんだけど明の末期って色々と酷くない？
2: この世全ての名無し 2023/10/15(日) 11:51:52
清の明君ラッシュといい隙がねえ
29: この世全ての名無し 2023/10/15(日) 12:20:09
>>2
清なのに明君とはこれいかに
3: この世全ての名無し 2023/10/15(日) 11:53:09
万暦帝が悪いよー
4: この世全ての名無し 2023/10/15(日) 11:53:27
終わりだ猫の国
5: この世全ての名無し 2023/10/15(日) 11:54:15
万暦の三征がね…
6: この世全ての名無し 2023/10/15(日) 11:54:45
>>5
日本も結構関わってんの笑う
7: この世全ての名無し 2023/10/15(日) 11:56:58
いい人に見えて結構闇もある人
8: この世全ての名無し 2023/10/15(日) 11:58:06
国の末期はどこもそんなもんよ
9: この世全ての名無し 2023/10/15(日) 12:03:15
暗い…あまりにも
10: この世全ての名無し 2023/10/15(日) 12:03:30
明なのに暗いんだな
103: この世全ての名無し 2023/10/15(日) 12:53:24
>>10
初代から暗いから
11: この世全ての名無し 2023/10/15(日) 12:03:51
清の君主達が明るすぎる…！
12: この世全ての名無し 2023/10/15(日) 12:04:05
猿もちょっと悪い
115: この世全ての名無し 2023/10/15(日) 12:54:51
>>12
ちょっと？
13: この世全ての名無し 2023/10/15(日) 12:04:24
国が今に残ってない時点ではい
14: この世全ての名無し 2023/10/15(日) 12:04:52
猿で思ったけど世界大戦以外で日本からあんながっつり戦争仕掛けたの中々無いよね
22: この世全ての名無し 2023/10/15(日) 12:09:05
>>14
怒らないでくれ
中国に喧嘩売るメリットがまず無い
75: この世全ての名無し 2023/10/15(日) 12:43:11
>>22
勝てねえし征服して統治とか絶対無理だもんな
15: この世全ての名無し 2023/10/15(日) 12:05:06
まあ言っちまうと清も末期はアレだしね…
16: この世全ての名無し 2023/10/15(日) 12:05:21
もう清も滅んでる今の世界をスレ画がどう感じるのか
25: この世全ての名無し 2023/10/15(日) 12:14:11
>>16
自分が死んで宿敵の国もとっくに滅んでるとか虚しさ凄そう
17: この世全ての名無し 2023/10/15(日) 12:05:51
サムレムの時代だと秦良玉が数年前に死んだくらいって聞いた
18: この世全ての名無し 2023/10/15(日) 12:06:51
末期アレじゃない国ある？
19: この世全ての名無し 2023/10/15(日) 12:07:24
人生に発狂ポイントが多すぎてどこで狂ったのか分からないとって言われててダメたったスレ画
21: この世全ての名無し 2023/10/15(日) 12:08:00
>>19
笑えねーよ！
23: この世全ての名無し 2023/10/15(日) 12:09:36
海渡って朝鮮と明に喧嘩売った猿は控えめに言っても頭おかしいので…
24: この世全ての名無し 2023/10/15(日) 12:11:27
呉三桂とかいう裏切り者
26: この世全ての名無し 2023/10/15(日) 12:15:14
清のサーヴァントも見たいな
27: この世全ての名無し 2023/10/15(日) 12:17:21
国の末期なんて大抵悲惨なもんだけど中国はそれ何回も繰り返してるから余計目立つ…
28: この世全ての名無し 2023/10/15(日) 12:18:46
秀吉って世界史的にもまあまあ影響与えてんだな…
34: この世全ての名無し 2023/10/15(日) 12:22:34
>>28
真面目にあの出兵は東アジアをしっかり揺るがしたのは間違いねえんだ…
まあ豊臣政権もしっかり揺らいだんだけども
49: この世全ての名無し 2023/10/15(日) 12:35:18
清になって康熙帝とか雍正帝が出てくるのも凄いよ
68: この世全ての名無し 2023/10/15(日) 12:41:41
陛下の国は…滅びてない…の茫然とした感じいいよね…

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『【Fate】鄭成功から興味持ったんだけど明の末期って色々と酷くない？』へのコメント

  1. 名前:匿名 投稿日：2023/10/15(日) 16:10:30 ID：e4aaf09ca 返信

    猿の朝鮮出兵は間違いなく滅びまでのカウントダウン縮めてるからちょっと所ではない

  2. 名前:匿名 投稿日：2023/10/15(日) 16:10:47 ID：372d8ab9f 返信

    >怒らないでくれ
    >中国に喧嘩売るメリットがまず無い

    異民族が沢山いる国を統治するとかどんな罰ゲームだ…

    • 名前:匿名 投稿日：2023/10/15(日) 16:57:16 ID：4d2f64689 返信

      進行形で統治できてない…恵まれた土地にしてもあまりにもでかすぎる

    • 名前:匿名 投稿日：2023/10/16(月) 01:51:47 ID：fd2111d7e 返信

      アメリカはマニフェスト・デスティニー(マイルド表現)成功させて
      ハートランド国家としてパクスアメリカーナ達成出来てはいる。
      なお、その現在抱えてるその後遺症…

  3. 名前:匿名 投稿日：2023/10/15(日) 16:13:54 ID：fba5de63b 返信

    ヌルハチや呉三桂とかも型月解釈で見てみたいね

  4. 名前:匿名 投稿日：2023/10/15(日) 16:17:31 ID：621f5c2f4 返信

    まあ、そういう状態だからこそ王朝の交替なんて一大事が実現に至ってしまうわけだし
    一国の黄昏時が内外共に大過無い状態なんてことあるわけないよね…

  5. 名前:匿名 投稿日：2023/10/15(日) 16:22:46 ID：b0b32aa12 返信

    明初期は初代の功臣粛清から3代目の簒奪まで隙がない酷さ

    • 名前:匿名 投稿日：2023/10/15(日) 18:00:13 ID：97ad073e0 返信

      でも初代のあの粛清があってこそ明清を通じての皇帝独裁が一代で完成したともいえるから……
      むしろ息子以降は独裁権力をまた部下に少しずつ委任していくんだよな

  6. 名前:匿名 投稿日：2023/10/15(日) 16:38:46 ID：48383962b 返信

    ひどいから末期なんだよ！！

  7. 名前:匿名 投稿日：2023/10/15(日) 16:51:21 ID：3783b020a 返信

    猿と新井が悪いよ

    • 名前:匿名 投稿日：2023/10/16(月) 14:16:30 ID：10c56adb3 返信

      何も問題がないならそのまま続いているだろという当たり前すぎる指摘である。わりと皆忘れてる。

  8. 名前:匿名 投稿日：2023/10/15(日) 17:22:13 ID：eb4d9dfeb 返信

    明だとサーヴァント朱元璋は割とマジで見たいんだよなぁ
    優しい爺ちゃんだけど宝具で邪悪な猪木になる感じで

    • 名前:匿名 投稿日：2023/10/15(日) 17:51:16 ID：74e215588 返信

      秀吉と朱元璋の共通点
      ・貧しい出自から頂点へ成り上がった。
      ・家族(妻子)には優しい。
      ・一方で邪魔だと判断した者に対しては苛烈で、身内や功臣の大量粛清を実行。
      ・自身の死後、生前に決めた後継者と別の実力者の間で政権争いが起こるが、大量粛清のせいで後継者の味方が少なく、最終的に別の実力者に滅ぼされた。

      うーん。

      • 名前:匿名 投稿日：2023/10/16(月) 16:40:15 ID：270c1ed47 返信

        真面目にストッパーだった嫁と長男が相次いで死んだのが悪い
        粛清はやらないとだめだがやりすぎてもだめだという事をわかりやすく教えてくれる爺さん

  9. 名前:匿名 投稿日：2023/10/15(日) 17:52:32 ID：33dd4f432 返信

    まぁ中国なんて支配下にあっても面倒事が山積みだから、結果的に手放せて良かったってもんだよ

  10. 名前:匿名 投稿日：2023/10/15(日) 20:33:32 ID：6ecd2f97c 返信

    あの国、王朝の末期は大体国全体酷い状態な気がするがなぁ…

    • 名前:匿名 投稿日：2023/10/16(月) 04:45:44 ID：fef31c028 返信

      末期どころか最初からひでーよ
      始皇帝も劉邦も晩年の時点でやらかしてる
      むしろ真ん中あたりの方が名君いるでしょ

      • 名前:匿名 投稿日：2023/10/16(月) 10:20:40 ID：9d04e732f 返信

        稀に光武帝みたいな理解不能なチートも出てくる

  11. 名前:匿名 投稿日：2023/10/15(日) 20:42:25 ID：f54df6fd2 返信

    秀吉と比較されることが多い朱元璋だけど、豊臣政権は秀吉の死後ほどなくして滅亡したけど、明朝は200年以上も存続しているから、やっぱり朱元璋の格が違う。しかも朱元璋は秀吉と違って一家離散かつ親族ほぼ全員死亡というハードスタートという……

  12. 名前:匿名 投稿日：2023/10/15(日) 21:03:51 ID：4865bd913 返信

    そう考えると江戸の末期は末期なのに上手いことやったよな

    • 名前:匿名 投稿日：2023/10/15(日) 21:55:22 ID：ef6c35a50 返信

      確かに

    • 名前:匿名 投稿日：2023/10/15(日) 22:55:02 ID：40ff6e08e 返信

      日本は封建制を長らく維持していた副次効果で、事実上大名諸侯間の内戦という形で世代交代を終わらせたためだ。
      混乱が起きても水密隔壁のような効果があって一揆など混乱の拡大を防げる。

      外来の侵略はともかく、中国は始皇帝が諸侯制を廃止した以来に、一揆が起きると全国に延焼するリスクが高い。明にとどめを刺したのもの農民反乱であった。

    • 名前:匿名 投稿日：2023/10/16(月) 01:53:36 ID：fd2111d7e 返信

      自然破壊もすごく末期だったが
      うまく石炭消費に乗りかえれてなんとか助かった。

  13. 名前:匿名 投稿日：2023/10/16(月) 09:03:37 ID：8b1d12c72 返信

    国を畳むのは大変だからな、まだ小国ならやり様はあるけどでかいとねえ。
    ローマ側の事情もあったとはいえ、エジプト崩壊を軟着陸させたクレオパトラとか、歴史上にはすごい人が結構いるんだけどね

  14. 名前:匿名 投稿日：2023/10/16(月) 15:11:55 ID：7862fb518 返信

    なお最後の最後には李自成を始めとするラスボスオールスターが現れる模様。