【FGO】晴信も宝具で軍勢出せるみたいだけどイスカンダルだけ明らかに強すぎない？

『【FGO】晴信も宝具で軍勢出せるみたいだけどイスカンダルだけ明らかに強すぎない？』へのコメント

1. 名前:匿名 投稿日：2023/12/05(火) 19:14:43 ID：5542564d9 返信

   今だったら、生前の部下たちを召喚する宝具を持っているアルトリアが出てきても違和感ないと思うんだよね

   • 名前:匿名 投稿日：2023/12/05(火) 19:24:22 ID：b3eee733f 返信

     アーサー王の場合は最後に円卓が割れるところまで再現しちゃいそうだな

   • 名前:匿名 投稿日：2023/12/05(火) 22:30:21 ID：7ada749e1 返信

     ナイツオブラウンド・・・

   • 名前:匿名 投稿日：2023/12/06(水) 00:48:06 ID：d80489dc0 返信

     そのために、あの盾の英霊連れてこないと無理だな。

     プロトアーサーの宝具みたいに確認作業でくるが限界じゃないか

   • 名前:匿名 投稿日：2023/12/06(水) 19:31:53 ID：b3fcca620 返信

     円卓は呼び出す対象がコスト高すぎるから普通のサーヴァント規格の霊基で持ってこれるとは思えん……

2. 名前:匿名 投稿日：2023/12/05(火) 19:18:06 ID：7119d7e89 返信

   イアソンは規模はないだろ質が高いだけで

   • 名前:匿名 投稿日：2023/12/05(火) 19:47:39 ID：51b185740 返信

     アチャクレス呼べたらそれだけで色々ひっくり返せる……

   • 名前:匿名 投稿日：2023/12/05(火) 20:18:52 ID：ad9cbef51 返信

     あいつだけ一人fgoだからな
     戦力だけで言ったら集団召喚系だとトップだろ
     他と違って来てくれるかは(イアソンの英雄としての)状況によるので釣り合いは取れる

   • 名前:匿名 投稿日：2023/12/05(火) 21:04:36 ID：1ab668ab0 返信

     その質が高すぎるんだよなぁ

   • 名前:匿名 投稿日：2023/12/05(火) 21:11:52 ID：43ec88893 返信

     しかも作中で、場合により量がカス(意訳)と書かれちゃう…

   • 名前:匿名 投稿日：2023/12/05(火) 21:19:18 ID：b1df4beae 返信

     イアソンの宝具は説明でも一斉攻撃だし軍としての運用は難しそう

   • 名前:匿名 投稿日：2023/12/06(水) 00:50:44 ID：d80489dc0 返信

     そもそもイアソンは読んだ時に団員の魔力維持できるの？

     どれくらい維持できるの？聖杯戦争で一週間中ずっと言わないけど夜の戦闘時にどれくらいの時間呼ばれるの？
     SSでよく見るけど

     • 名前:匿名 投稿日：2023/12/06(水) 19:45:27 ID：b3fcca620 返信

       高ランクの宝具展開なんて一流のマスターでも一瞬～数分位だとは思うんだよなぁ
       よほど燃費がいいのが詳細に明言でもされてない限り、特に常時展開や展開維持すると消費が莫大になるというのが宝具の基本ではある。

3. 名前:匿名 投稿日：2023/12/05(火) 19:20:43 ID：b1f6120d1 返信

   雷帝の「我が夢路に這い出よ黒犬」も召喚系に入るよな…？

4. 名前:匿名 投稿日：2023/12/05(火) 19:24:36 ID：139729c9f 返信

   征服王は事績の規模が大陸レベルだからしゃーない

   • 名前:匿名 投稿日：2023/12/05(火) 22:38:45 ID：8064ff4f2 返信

     信玄はもちろん好きだし、戦国武将の中では最強格だと思うけど流石にイスカンダルとは格が違い過ぎる

5. 名前:匿名 投稿日：2023/12/05(火) 19:28:59 ID：f692addb4 返信

   ぶっちゃけ宝具も超能力も使えない軍勢よりも二十四将の方が強くね

   • 名前:匿名 投稿日：2023/12/05(火) 19:39:59 ID：60950bb04 返信

     強くねぇ

   • 名前:匿名 投稿日：2023/12/05(火) 19:49:27 ID：db4e628a8 返信

     宝具使えないだけで能力は使えないって言及はなくね？

   • 名前:匿名 投稿日：2023/12/05(火) 19:57:02 ID：e106ca2e8 返信

     そもそもきのこ曰く宝具使えないのはあの形で召喚されるサーヴァントの限界って話だったんで二十四将も宝具ないんじゃないかな

     • 名前:匿名 投稿日：2023/12/05(火) 23:00:48 ID：f692addb4 返信

       サーヴァントとしてのイスカンダルの限界な？
       他のサーヴァントとは分けて考えた方がいい

       • 名前:匿名 投稿日：2023/12/06(水) 00:44:23 ID：f70db288d 返信

         むしろイスカンダルに出来ないなら信玄にも出来ないんじゃないか

   • 名前:匿名 投稿日：2023/12/05(火) 20:17:55 ID：f8ea93a17 返信

     二十四将レベルのが当たり前にゴロゴロいるのが王の軍勢でしょ

     • 名前:匿名 投稿日：2023/12/05(火) 20:20:56 ID：80dc8c28e 返信

       格的には上がゴロゴロおる。２４将の面子は確かに凄いがプトレとか見ると流石にアレクラスに比肩する人物が２４将軍貴下におるかというとね

     • 名前:匿名 投稿日：2023/12/05(火) 20:21:18 ID：e2b65006f 返信

       なんなら信玄レベルがごろごろいるぞ

     • 名前:匿名 投稿日：2023/12/05(火) 20:30:32 ID：3ea24c8cf 返信

       各々が物語の主人公クラスって奴らが揃い踏みする訳だしな
       ライダーの春映画みたいなもんだ

     • 名前:匿名 投稿日：2023/12/06(水) 01:11:40 ID：0ada4f591 返信

       例えるなら戦国武将オールスターを帝が率いてるようなもんだしなあれ

6. 名前:匿名 投稿日：2023/12/05(火) 19:40:34 ID：3fa09cf55 返信

   軍勢系はチンギスハンが実装されたら間違いなくトップだろうね。ただゲームを展開してる国のご時世を考えると無理そうだけども

   • 名前:匿名 投稿日：2023/12/05(火) 19:52:51 ID：e106ca2e8 返信

     いや…軍事的な組織づくりは有能だったけど割と裏切られたり負けたりしてるし死後にも付き合ってくれるほど人望なさそう
     NTRで脳を破壊された寝取りマンだし

     • 名前:匿名 投稿日：2023/12/05(火) 20:22:05 ID：80dc8c28e 返信

       人材よりもモンゴル兵中心の速度にも何かしかの神秘加えた軍勢系なのかもしれん。

7. 名前:匿名 投稿日：2023/12/05(火) 19:41:16 ID：80d861dc1 返信

   イスカンダルの業績考えろ
   征服しただけじゃなくて文化が大陸の果ての果てまで伝播したんだぞ

   • 名前:匿名 投稿日：2023/12/05(火) 19:59:27 ID：a0f9abade 返信

     そう考えるとアルテラも行ける？

   • 名前:匿名 投稿日：2023/12/05(火) 20:09:15 ID：6c1bf85b2 返信

     分裂後の散らばりが歴史の妙手すぎる

8. 名前:匿名 投稿日：2023/12/05(火) 19:44:48 ID：1cd044b44 返信

   アガメムノンも使えそう

   • 名前:匿名 投稿日：2023/12/06(水) 06:33:37 ID：7c8de0108 返信

     あいつ人望なさすぎて誰も来なそう

9. 名前:匿名 投稿日：2023/12/05(火) 19:59:10 ID：a0f9abade 返信

   まぁ相性も色々あったけどそれを倒したギルってやべえ

   • 名前:匿名 投稿日：2023/12/05(火) 20:09:45 ID：6c1bf85b2 返信

     マジのマジで最古だからな…

     • 名前:匿名 投稿日：2023/12/05(火) 20:11:17 ID：c53d40cd4 返信

       最古の”英雄”かつ”王なら”ギルガメッシュでいいけど英雄や王ならギルガメッシュ以前にもたくさんいるけどね

       • 名前:匿名 投稿日：2023/12/05(火) 20:26:30 ID：f43abd6ce 返信

         “たくさん”いないから最古の叙事詩＝最初に物語られた英雄として後続する英雄たちの原型になった設定なんだよね…

         • 名前:匿名 投稿日：2023/12/05(火) 20:33:50 ID：c53d40cd4

           たくさんっていう人によって解釈の異なる言葉を使ったのが悪かったね
           例えばウルクの時点でギルガメッシュより前に4人王はいるしエジプトはギルガメッシュくらいの年代より前に15人くらい王がいる

         • 名前:匿名 投稿日：2023/12/06(水) 00:19:17 ID：6c81d61a9

           ギルガメッシュは最古の英雄王だが最古の王ではないから、こいつより古い王を列挙したところでな…

       • 名前:匿名 投稿日：2023/12/05(火) 20:36:31 ID：aa82d3fa0 返信

         そもそも英雄王
         は英雄かつ王っ
         て意味じゃない
         定期

       • 名前:匿名 投稿日：2023/12/05(火) 20:47:38 ID：6dc1ad338 返信

         Fateでの「最古の英雄（王）」は「あらゆる物語（英雄）の原典」程度の意だから
         ギルガメッシュ以前に英雄や王がいるのは当たり前だぞ

         • 名前:匿名 投稿日：2023/12/06(水) 19:48:36 ID：b3fcca620

           英雄という存在として最古だから原典扱いなんだよね。
           もし今後さらに古くてかつ「ギルガメッシュ叙事詩の元ネタ」と判断できる英雄譚が出てきたらそっちの方が強くなるかもしれないが。

10. 名前:匿名 投稿日：2023/12/05(火) 20:01:28 ID：bae0401f3 返信

    王の軍勢は実際より弱く見られがちなんだよな
    固有結界ごと破壊できるエヌマが致命的な天敵だっただけで普通は太刀打ちできない宝具なんだが

    • 名前:匿名 投稿日：2023/12/05(火) 20:09:44 ID：f0d9bbd3a 返信

      半数倒れたら崩壊するっていうのを軽く見られがちだけど数万人いる内の半数なんて並の対軍、対城じゃ無理だろうからな

      • 名前:匿名 投稿日：2023/12/05(火) 20:10:38 ID：6c1bf85b2 返信

        アサシンたちの反応が普通だからね

      • 名前:匿名 投稿日：2023/12/05(火) 20:43:22 ID：d280ed01e 返信

        エクスカリバーですら最大捕捉は千人だしなぁ……
        ５連射やってようやく崩壊させられるかどうか

        • 名前:匿名 投稿日：2023/12/05(火) 20:53:03 ID：970811c54 返信

          1万ならその計算でいいけど1万じゃなくて数万だからな…普通に考えて2万は軽く超えてる

        • 名前:匿名 投稿日：2023/12/05(火) 22:59:26 ID：f692addb4 返信

          エヌマも軍勢も補足何人か見てから言えよ

        • 名前:匿名 投稿日：2023/12/06(水) 19:52:40 ID：b3fcca620 返信

          分かっているとは思いつつ一応述べておくが、別に最大補足ってその数字までしか当たらないわけじゃないぞ。
          「エクスカリバーの光に呑み込まれたけど1001人目だったので無傷でした」なんてアホみたいな話はないからな、一応。かすっただけでも殺傷力ある系の大火力宝具ほどあてにならない数字なんだ、これ。

    • 名前:匿名 投稿日：2023/12/05(火) 20:24:12 ID：80dc8c28e 返信

      何よりも貧弱な筈のあの頃のウェイバーですら聖杯戦争中３度展開可能という燃費よ。令呪考えると実質２回だけど信玄のプロフと比較して見てもあの性能で考えると破格と言える燃費だと思う

      • 名前:匿名 投稿日：2023/12/06(水) 19:55:36 ID：b3fcca620 返信

        あれは知名度補正バリバリあるイスカンダルの霊基を削って消費して使ってるからウェイバーにはほぼ負担はさせてないんだ。
        本来なら展開しながらもっと本体もゼウスの雷で戦えるんだけどそれができないくらい捨て身で切り札をきってる。

11. 名前:匿名 投稿日：2023/12/05(火) 20:07:06 ID：e2b65006f 返信

    そら世界から見たら武田信玄なんか島国の一領主でしかないからな

12. 名前:匿名 投稿日：2023/12/05(火) 20:17:05 ID：50813f28e 返信

    固有結界維持する魔力は臣下とも割り勘って設定、FGOで再現出来ないんかな
    宝具使用後になんか…NP周りでなんか…無い？

    • 名前:匿名 投稿日：2023/12/05(火) 20:40:28 ID：d280ed01e 返信

      アルク実装後ならフィールドバフでNP獲得がついてたんだろうけどな……

13. 名前:匿名 投稿日：2023/12/05(火) 20:18:52 ID：8bbead0ba 返信

    軍勢系宝具で召喚された兵はサーヴァントじゃないor少数精兵のサーヴァントが大半なんだが、ヘタイロイは数万の独立サーヴァントを召喚する文字通りの規格外よ

14. 名前:匿名 投稿日：2023/12/05(火) 20:39:28 ID：d280ed01e 返信

    流石に２４人だけ召喚というわけじゃなかろうが、１万はまずあり得ないので征服王すげえという結論になるのだな

15. 名前:匿名 投稿日：2023/12/05(火) 20:51:14 ID：b60da9aa1 返信

    ダレイオスでも総勢一万騎の兵なのに数万騎のサーヴァントを召喚できるのはバグか調整ミスまである

    • 名前:匿名 投稿日：2023/12/05(火) 23:40:02 ID：e54703eb4 返信

      張角の宝具演出見てたら新モーション欲しくなった・・・

16. 名前:匿名 投稿日：2023/12/06(水) 08:12:37 ID：66fb6ee15 返信

    信玄の風林火山は火炎旋風→騎馬隊突撃で最後には山を落としてるんだが。

17. 名前:匿名 投稿日：2023/12/06(水) 09:01:07 ID：fce4cb3ab 返信

    むしろ上限値として設定されてるのがイスカンダルだと思った方がいいくらいに燦然と輝く人類史の華なのでは？

18. 名前:匿名 投稿日：2023/12/06(水) 11:29:14 ID：6382c0a21 返信

    そもそも武将って王に劣る

19. 名前:匿名 投稿日：2023/12/06(水) 12:23:31 ID：4c16b5eaf 返信

    風林火山が王の軍勢に劣るのは格的に当たり前過ぎなんだが燃える騎馬隊を気配遮断させて配置できるのも普通にやばい

20. 名前:匿名 投稿日：2023/12/10(日) 00:04:12 ID：5db9c1a07 返信

    国内で最強格だった武将と、数多の武将智将を率いて大陸を征服していった大王なので仕方ない。
    日本史どころか、世界史範囲ですらイスカンダルに並べられる様な英雄が少ない。