【FGO】ネモサンタの複数で一騎のサーヴァントの判定結構厳しくない？

2023/12/20 FGO, まとめ 56

160: この世全ての名無し 2023/12/20(水) 16:09:55

判定だいぶ怪しいな…
武成王ナンデ？

162: この世全ての名無し 2023/12/20(水) 16:11:04

>>160
宝具とかスキルとか家族一杯でてくるから

164: この世全ての名無し 2023/12/20(水) 16:11:45

>>162
イアソン「」

165: この世全ての名無し 2023/12/20(水) 16:12:48

>>160
宝具で息子達が出て来るじゃん

167: この世全ての名無し 2023/12/20(水) 16:13:06

>>160
阿国さんザンザブロウも鯖判定なの！？

169: この世全ての名無し 2023/12/20(水) 16:15:22

>>>160
ネモはマリーンズとかいるのに該当しないのか

176: この世全ての名無し 2023/12/20(水) 16:19:43

>>169
ネモは基本全員同一人物だからでしょ

181: この世全ての名無し 2023/12/20(水) 16:21:15

>>169
ネモは結局1人が分割してるだけだから……

177: この世全ての名無し 2023/12/20(水) 16:19:47

>>160
修正来ると思うなぁ
ワルキューレやイスカンダルも入ってないのはおかしい
ロボは幻霊だから除外にしても

218: この世全ての名無し 2023/12/20(水) 16:44:50

>>160
本体とは明確に別人でかつ同時に表に出てくることができるあたりが要件かな･･･？

166: この世全ての名無し 2023/12/20(水) 16:12:53

イアソンの宝具は友情出演だから

173: この世全ての名無し 2023/12/20(水) 16:18:23

イアソンと一緒の霊基だって噂されたら恥ずかしいし

182: この世全ての名無し 2023/12/20(水) 16:21:23

ワルキューレはネモシリーズと同じで同位体だからだめで
召喚宝具は除外だろう

185: この世全ての名無し 2023/12/20(水) 16:22:21

利休・駒姫も同位体扱いなんだろうか…

189: この世全ての名無し 2023/12/20(水) 16:25:30

百貌はもはや運営が存在忘れてるんじゃなかろうか
全くイベントにも出ないし

192: この世全ての名無し 2023/12/20(水) 16:28:18

百貌ちゃんは正確に言えば複数人じゃなくて一人だからね
しかたないね

194: この世全ての名無し 2023/12/20(水) 16:29:24

わし様宝具でいっぱい出せるから判定にいれてくれや…

199: この世全ての名無し 2023/12/20(水) 16:31:56

>>194
百王子は元々一つの肉塊だったから……

『【FGO】ネモサンタの複数で一騎のサーヴァントの判定結構厳しくない？』へのコメント

名前:匿名投稿日：2023/12/20(水) 18:29:24 ID：7eba6f7da 返信

あれロボ判定外？
- 名前:匿名投稿日：2023/12/20(水) 19:53:02 ID：6239f7ed9 返信
  
  本来全く関係のない存在を無理矢理くっつけているからじゃない？
  
  スパバニはかろうじてアメリカ出身者って繋がりはあるけど、ヘシアンはドイツでロボはアメリカと本当に何も繋がりがないし
  - 名前:匿名投稿日：2023/12/21(木) 10:17:02 ID：3cc99be82 返信
    
    関係性ではなく本来鯖になりえないものを融合させてるからじゃないかな
    複数の神霊取り込んでるハイ・サーヴァントも判定外になってるので、複数の存在が合わさったと見做されず普通に1体での鯖という認識になってるんだと思う
名前:匿名投稿日：2023/12/20(水) 18:38:58 ID：126a3a84f 返信

ぱっと思いついたのはオリオンとアルテミスかな…宝具演出だけとか熊状態じゃダメなのか？
- 名前:匿名投稿日：2023/12/20(水) 18:43:15 ID：2aedc78f8 返信
  
  超人は宝具演出のみ。熊はアルテミスが無理やり入ったためオリオンは弱体化し一騎換算出来ないと思われる
  - 名前:匿名投稿日：2023/12/20(水) 18:51:41 ID：ed99f53d8 返信
    
    それだと同じ宝具演出しか旦那が出ない水着ブリュンヒルデがなぜ入る…
    - 名前:匿名投稿日：2023/12/20(水) 19:01:30 ID：2a0e20980 返信
      
      超人の方は鯖じゃないアルテミスって事じゃない？
    - 名前:匿名投稿日：2023/12/20(水) 19:03:54 ID：126a3a84f 返信
      
      マテリアルちゃんと読んでも水着ブリュンヒルデってシグルドが宝具のときだけ生えてくるだけで、2人で１騎じゃないよなぁ
    - 名前:匿名投稿日：2023/12/20(水) 19:08:18 ID：2aedc78f8 返信
      
      一緒に攻撃行っているから？超人はアルテミスの愛で強化している補助型だからぐらいしか思いつかん
    - 名前:匿名投稿日：2023/12/20(水) 19:14:37 ID：de89f152e 返信
      
      あいつ宝具使用にはシグルドが必須なわりに、何らかの手段で召喚してるとかですらなく、普通にサーヴァント・シグルドが隣にいるだけ感があるので、イレギュラーにも程がある……
名前:匿名投稿日：2023/12/20(水) 18:39:55 ID：0b6bbbf2d 返信

続々と反例が出てくるあたり割としっかり考えられててダメだった
名前:匿名投稿日：2023/12/20(水) 18:40:58 ID：2aedc78f8 返信

現状では、イアソンやイスカンダルはあくまで宝具で召喚だから✖で新宿メンバーはそもそも一騎では成立しないから✖なんだろう
- 名前:匿名投稿日：2023/12/20(水) 18:51:13 ID：a392ae67a 返信
  
  イスカンダルで問題になってるのはブケファラス（馬）の方じゃない？
  - 名前:匿名投稿日：2023/12/20(水) 18:55:59 ID：ce4ca25e6 返信
    
    ブケファラスも王の軍勢の一部だが…
    アレクサンダーの方も普通に宝具だし
名前:匿名投稿日：2023/12/20(水) 18:42:05 ID：6b1613880 返信

超人はともかく普通のオリベエオリオンはありだと思うがなしかー
名前:匿名投稿日：2023/12/20(水) 18:44:22 ID：111cc0cc7 返信

百貌さんとかならともかくイスカンダルはどうみても複数で一騎じゃないじゃん
一騎が複数呼んでるんであって複数いないと一騎として成立しないわけじゃない
名前:匿名投稿日：2023/12/20(水) 18:48:22 ID：be7f850dd 返信

イアソンは宝具だけじゃなく通常攻撃でも出てくるのに
- 名前:匿名投稿日：2023/12/20(水) 19:05:48 ID：2a0e20980 返信
  
  通常攻撃でも宝具使ってるってだけでは
名前:匿名投稿日：2023/12/20(水) 18:49:01 ID：51083e5ed 返信

挙がってるように複数キャラ出てくる鯖は意外と多いから
むしろ判定厳しくしないと対象多くなり過ぎちゃうってことかな
名前:匿名投稿日：2023/12/20(水) 18:49:51 ID：a392ae67a 返信

1つの霊基を分けてる分霊系はともかくイスカンダルはブケファラスが単体で英霊として成立するって前々から言われてたから複数扱いにならんと結構設定崩壊だろ
オリオン（熊）だってアルテミス連れてるし、パリスもアポロンは別だろうし
- 名前:匿名投稿日：2023/12/20(水) 18:53:39 ID：de89f152e 返信
  
  単体で英霊として成立するかどうかと、
  今そこにいる奴がそこまでの強度を持ってるかは別問題になるぞ
  
  というかマテリアルで愛馬とかは適応されないと明言されてる
- 名前:匿名投稿日：2023/12/20(水) 19:07:36 ID：2a0e20980 返信
  
  鯖として呼べてもあくまでイスカンダルが宝具として呼んでる存在なら対象外だろうよ
- 名前:匿名投稿日：2023/12/20(水) 19:30:28 ID：bec86c9ca 返信
  
  ゲームのユニットとしてブケファラスがいるのがデフォルトになってるだけでイスカンダルが設定上複数で一騎な鯖ってわけじゃないじゃん
- 名前:匿名投稿日：2023/12/20(水) 20:04:52 ID：6239f7ed9 返信
  
  「２騎のサーヴァントが一緒にいる」のと「複数のサーヴァントで一騎」は別物だろう
  
  イスカンダル＆ブケファラスは前者のパターンで、ネモサンタのスキル対象は後者
  
  むしろイスカンダルもブケファラスも単独で英霊として成立しうるからこそ、対象にしたら設定崩壊よ
名前:匿名投稿日：2023/12/20(水) 18:56:54 ID：126a3a84f 返信

もともと一騎ぶんの霊基を分けてるだけの剣沖田オルタはなぜ含まれている…
- 名前:匿名投稿日：2023/12/20(水) 19:04:32 ID：4d110b4c6 返信
  
  煉獄は本来剣ですらない「何か」らしいから一騎と判定されてるのかもしれない
  - 名前:匿名投稿日：2023/12/20(水) 19:11:02 ID：126a3a84f 返信
    
    それだとアルテミスの熊オリオンが判定されないのがおかしくね？ってなる
    - 名前:匿名投稿日：2023/12/20(水) 20:36:54 ID：ed5c64aed 返信
      
      アルテミスは鯖化してない神霊扱いだからじゃない
- 名前:匿名投稿日：2023/12/20(水) 19:08:48 ID：de89f152e 返信
  
  ファンサ的に単なる演出で出てきてるだけの奴も多いのがややこしいな
  
  アンデルセンのキアラみたいにどう考えても霊基に含まれてるわけないやろ系はともかく、どっちだ…？ってのもチラホラ
  - 名前:匿名投稿日：2023/12/20(水) 19:09:42 ID：de89f152e 返信
    
    なんか変なとこに返信しちまった。すまん
- 名前:匿名投稿日：2023/12/20(水) 19:46:36 ID：6239f7ed9 返信
  
  煉獄って喋るようになったのはノッブの力が加わってからじゃなかったっけ？
  
  ノッブの力自体は沖田オルタとは異なる物だから、その辺で別個のサーヴァントとして扱われているとか
名前:匿名投稿日：2023/12/20(水) 19:02:49 ID：5fa2c1941 返信

ネモくんの判定だという脳内補完したらしゃあないなになる
名前:匿名投稿日：2023/12/20(水) 19:04:49 ID：ce25a9e25 返信

〇〇「一つの肉塊から百人産まれて宝具でカルナもアシュヴァッターマンも出てくるわし様もカウントされてもよくない!?」
- 名前:匿名投稿日：2023/12/20(水) 19:14:14 ID：9143717f8 返信
  
  「一つの肉塊から生まれてる」からアウトなんだろうが
名前:匿名投稿日：2023/12/20(水) 19:13:43 ID：c90db464e 返信

イスカンダルやイアソンの場合は宝具でサーヴァントを召喚するだけでそいつらと霊基がひとつになってるわけでもないし
黄飛虎の場合は息子たちと霊基が紐づいてるから判定内なんだろう
- 名前:匿名投稿日：2023/12/20(水) 22:15:12 ID：2e04a9450 返信
  
  霊基が紐ついていたらワルキューレと同じ1人カウントだと思うんですが？
  - 名前:匿名投稿日：2023/12/20(水) 22:58:08 ID：c90db464e 返信
    
    戦闘中では他のワルキューレは宝具でないと出てこないけれど黄飛虎の家族は宝具を使わずとも出てくるからそこの違いなんじゃないかな
    
    宝具を用いずに複数で一騎として戦えるサーヴァントってことなのかもと思ったけど水着ブリュンヒルデでよくわからなくなるなこれ…
    上で言われている通りシグルドが隣にいるということなのかもしれないけどどっちにしろ判定が絶妙にわからん…
    - 名前:匿名投稿日：2023/12/22(金) 11:17:38 ID：c7c21b153 返信
      
      ワルキューレはマテリアルで「個体にして総体」「根っこでは一つ」と言われてるし、本人たちも別個体であることを拒絶してるので複数で一騎には該当しないんだと思う
名前:匿名投稿日：2023/12/20(水) 19:26:43 ID：de89f152e 返信

熊はサーヴァント扱いされず使い魔判定食らっちゃってるとかかなぁ
なんか小さいの連れてるだけの連中は大半が対象外だし

アルテミスが変な割り込み方してるんで比較対象に困る
- 名前:匿名投稿日：2023/12/20(水) 20:29:57 ID：e1e745320 返信
  
  オリオン(アルテミス)は「オリオンの霊基を被ったアルテミス」なんで一騎扱いなんでしょう。同じ男女二人一組の双子と違って明確に「男」属性なのもそういう事
  熊はあくまでリソースの一部(要は手とか足みたいな物)という事
  - 名前:匿名投稿日：2023/12/20(水) 22:07:25 ID：bec86c9ca 返信
    
    被ったというかオリオンという器にアルテミスが大量に入ってオリオンはぬいぐるみくらいに押し込まれてる感じなのであくまで鯖としてはオリオン単体としてカウントされてる
名前:匿名投稿日：2023/12/20(水) 20:11:17 ID：15d6023ef 返信

普通にネモサンタは判定有りでも良かったと思うんだがなぁ…
こういうのも簡悔精神っていうんだろうかね？
- 名前:匿名投稿日：2023/12/20(水) 20:18:12 ID：6239f7ed9 返信
  
  ネモは百貌さんと同じく１騎のサーヴァントが役割毎に分裂しているだけ
  
  ネモを入れるなら百貌さんやわし様も入れなきゃいけないし、逆に百貌さんやわし様を入れないならネモも入れたらおかしくなる
- 名前:匿名投稿日：2023/12/20(水) 20:22:17 ID：2a0e20980 返信
  
  完全に新しい判定だから言わないと思う
  どちらかかというと今回のサンタ礼装の全体配布NP5の方がそれっぽい
  
  いやまあキリは良いし単体配布NP10なタイプもあるから妥当とも思えるけど
  - 名前:匿名投稿日：2023/12/21(木) 03:38:15 ID：f820ba0cc 返信
    
    礼装のレベル上がるとＮＰ１０まで増えるぞ
    - 名前:匿名投稿日：2023/12/21(木) 14:38:49 ID：e47e91dfa 返信
      
      嘘をつくな5%固定だ
- 名前:匿名投稿日：2023/12/22(金) 11:21:36 ID：c7c21b153 返信
  
  自分が気に入らない設定やら効果やらを何でもかんでも簡悔って言えばいいってもんじゃないぞ
  まず簡悔の意味をちゃんと調べてから使おうな
名前:匿名投稿日：2023/12/20(水) 20:24:09 ID：b805567b6 返信

無理して組ませるほどのバフでもないから好きにすればいいさ
名前:匿名投稿日：2023/12/20(水) 20:52:11 ID：6a7931fbd 返信

顕光は道満だった
名前:匿名投稿日：2023/12/20(水) 22:17:31 ID：2e04a9450 返信

こういうテキトーな分類設定はスゲー萎える
本編の設定まで細かく設定してるようでテキトーなんだろうなって思えてくるから
- 名前:匿名投稿日：2023/12/20(水) 23:20:05 ID：2a0e20980 返信
  
  テキトー(プレイヤー目線)w
  
  設定変更自体は型月ではよくある事だがそれはそれとしてキッチリ練ってないとシナリオで評価されないっての
  作った上で味付けを変えた方が美味いんじゃねってリメイクするのがきのこよ
- 名前:匿名投稿日：2023/12/21(木) 00:47:38 ID：39bc64ae6 返信
  
  テキトー（自分が理解出来てないだけ）
- 名前:匿名投稿日：2023/12/21(木) 11:04:03 ID：6a7d22646 返信
  
  どの辺がテキトーなんだ？
  
  この分類設定はここのコメ見ててもわかるけど結構明確な基準があるよ
名前:匿名投稿日：2023/12/21(木) 12:34:33 ID：58bd5b84a 返信

黄飛虎がノイズなんだよなぁ…
コイツが入ってなければ割と納得出来た
名前:匿名投稿日：2023/12/21(木) 18:09:55 ID：73a93be66 返信

黄飛虎は家族分の霊基を取り込むことで意図的に本人の割合を低くしないと東岳大帝に寄ってしまうんじゃないだろうか
イアソンはアルゴノーツ増える前からイアソンだったしそういう細かい設定がありそう
- 名前:匿名投稿日：2023/12/22(金) 10:55:05 ID：c7c21b153 返信
  
  黄飛虎は家族を取り込んでるわけではなくて「黄一族と接続した状態」で現界してるよ
  おそらく判定理由は水着ブリュと同じで宝具が他者の力を借りて成立してる＝霊基が複数の鯖から成り立つってことじゃないかな
  イアソンのアルゴー号は船員が誰も乗ってこなくても威力が落ちるだけでイアソンだけでも成立する