【FGO】青子が気になること言ってたけど、ぐだのアイデンティティもどんどん消耗していってるんだろうか

2024/4/27 FGO, まとめ 49

246: この世全ての名無し 2024/04/26(金) 20:21:52

そんなデメリットあったんだ…

260: この世全ての名無し 2024/04/26(金) 20:22:35

>>246
心持ちの話だろうか…

276: この世全ての名無し 2024/04/26(金) 20:23:36

>>246
最終的にぐだ消滅フラグ…？

277: この世全ての名無し 2024/04/26(金) 20:23:37

>>246
復讐の炎でアイデンティティがすり減っちゃうんだろうな

344: この世全ての名無し 2024/04/26(金) 20:27:38

>>246
何百騎と契約してるんですけど…！？

356: この世全ての名無し 2024/04/26(金) 20:29:05

>>344
普通の人類の英雄だけでもキツイのに神霊がバカスカ来る…

358: この世全ての名無し 2024/04/26(金) 20:29:29

>>344
ビーストと契約しての本当に大丈夫なのかよ…
あとクトゥルフ絡みのフォーリナー勢

353: この世全ての名無し 2024/04/26(金) 20:28:51

>>246
多分通常の使い魔と種別違うだろうしサーヴァントの場合はこのデメリット無いんじゃね…？

374: この世全ての名無し 2024/04/26(金) 20:30:27

>>246
じゃあぐだのアイデンティティは枯渇寸前…？

398: この世全ての名無し 2024/04/26(金) 20:32:00

>>374
運命力も減ってて神霊からも汚物扱いだぞ！

383: この世全ての名無し 2024/04/26(金) 20:30:49

>>246
本編の三蔵や事件簿のエルメロイも言ってるけど
本来の英霊召喚って自分の身体に英霊の能力を召喚する魔術だもん
そりゃアイデンティティ削れる

399: この世全ての名無し 2024/04/26(金) 20:32:11

>>383
作中でも言われてたんだっけ自分の身体にいれるやつって
デミ鯖とかそれっぽいなと思ったけど

363: この世全ての名無し 2024/04/26(金) 20:30:00

まぁ自分よりすごい奴ら見せつけられてよく自分のアイデンティティ失わないよねーって言われたら
そういやそうだな…ってなる

441: この世全ての名無し 2024/04/26(金) 20:35:08

逆説的にアイデンティティがなくなった状態が初期のぐだ…！

449: この世全ての名無し 2024/04/26(金) 20:35:32

まってまってまって
アイデンティティが消耗するなんて教えてもらってないんだけど
アイデンティティクライシス？アイデンティティクライシス？

738: この世全ての名無し 2024/04/26(金) 20:51:44

使い魔が強いほど術者のアイデンティティが摩耗していくって久々に見たわ
というか冷静に考えたら歴代でもそういう状態になったの石油王くらいじゃないか

746: この世全ての名無し 2024/04/26(金) 20:52:32

>>738
言うほど召喚専門のやつでてないしなあ…

432: この世全ての名無し 2024/04/26(金) 20:34:37

アイデンティティが無くなるとどうなる？

『【FGO】青子が気になること言ってたけど、ぐだのアイデンティティもどんどん消耗していってるんだろうか』へのコメント

名前:匿名投稿日：2024/04/27(土) 08:05:08 ID：8713b4ccf 返信

運命力みたいな数値じゃなくて心持ちの話じゃないのこれ
- 名前:匿名投稿日：2024/04/27(土) 08:16:39 ID：0580a1842 返信
  
  存在証明とか意味消失とか命に関わるワードが別に存在するのでそれとの関連が何とも言えないところ
- 名前:匿名投稿日：2024/04/27(土) 08:30:55 ID：0113158c7 返信
  
  そうそう。
  要するに橙子さんの「魔術師は最強である必要はない、最強の物を作れればいい」から更にプライドを投げ捨てた「凄いモノを喚んで力を貸してもらえばいい」を割りきれる必要があるってことよね。
  魔術師は特別な存在でありたいから魔術師なんて苦行を続けられてるという側面もあるから、そこで「力を貸してもらおう、自分はメインでなくてもいい」で割りきれるのは天性の素質がいる。
  
  まあ主人公は魔術師じゃないし研究に人生捧げてないし特別なモノになりたい訳でもない、完全にカルデアからの借り物の力だから完璧にこの問題はクリアしてるわけだが。
  - 名前:匿名投稿日：2024/04/27(土) 09:05:34 ID：c4de1f8af 返信
    
    メディア召喚してからどんどんおかしくなっていったアトラムなんかまさにそれっぽい
    我を見失うって感じ
  - 名前:匿名投稿日：2024/04/27(土) 10:07:32 ID：0566baad8 返信
    
    正直新鮮な視点だったよな
    オレら的には凄い使い魔のおかげで助かってる！でしかないんだが
    そうか普通の魔術師だと自分よりすごい使い魔とかだと劣等感覚えたりするんだよな
    - 名前:匿名投稿日：2024/04/27(土) 10:47:00 ID：0113158c7 返信
      
      そこで自己を見失わずに「お願いします、力を貸してください！！」ができるためには強烈な目的＝自己を芯にしなくては、ってことなのよね。
      そういう意味で主人公は「世界を守って自分の生活と平和を取り戻して、今までの皆にも報いるんだ！私は生きてるぞ！！」って強烈な目的があるから劣等感はあまり感じずに済んでいる。
    - 名前:匿名投稿日：2024/04/27(土) 10:47:31 ID：1f38f9f67 返信
      
      それだと「ニトクリスすげー！」ってなってたカドックはどうなるんだろう
      - 名前:匿名投稿日：2024/04/27(土) 20:38:12 ID：679a89bd8
        
        どう考えても、カドック自身を比較対象にもしていないから、この点に関してほとんどぐだ近い感覚でサーヴァントを見てる気がする。
        描写を見る限り、カドックが自分と比較して劣等感を感じたりしてるのは、クリプターズやぐだという、純人間だけだな。
    - 名前:匿名投稿日：2024/04/27(土) 13:16:50 ID：0bd54e330 返信
      
      SNで優れた魔術師の条件に自分が嫌いなヤツってのは
      その辺を解決できるメンタリティみたいなのよね。
      自分が嫌いで自己変革という苦行を続けれる人格なら
      他者、あるいは世界への劣等感あろうがなかろうがあんま関係ない。
    - 名前:匿名投稿日：2024/04/27(土) 17:41:43 ID：4d3b70f95 返信
      
      ユグドミレニアのゴーレム大好きクンは自分の完璧アッパーバージョンだからその劣等感の罠にはまらんですんだが、
      うっかり自分の親や師匠ではない、異民族異文明異時間の召喚物だってことわすれて、警戒を無くしたせいで乙っちゃってるわけで
      これもある意味魔術しか見てなくて、魔術師としての未熟さでもあるのかね
  - 名前:匿名投稿日：2024/04/30(火) 12:35:00 ID：5974705e9 返信
    
    ならソロモン王がロマンに転生した結果凡人判定受けたのは必然だったかもしれんな
- 名前:匿名投稿日：2024/04/27(土) 09:22:36 ID：dd5774562 返信
  
  存在証明という言葉使うとアレだけど英雄は大体の事できちゃうから何人もかつ強力なの見てると「自分なんてどうせ」みたいに卑屈になってしまわないメンタルが必要とかいう可能性もあるな。
  リアルでもそういう劣等感からニートになったりするのもいるし。
名前:匿名投稿日：2024/04/27(土) 08:08:51 ID：e76a8c1c5 返信

そもそも今回のくだりは、『そう』ならない素質がキミにはあるね！って文脈じゃないのか？
- 名前:匿名投稿日：2024/04/27(土) 08:30:27 ID：2eb8264cc 返信
  
  これだと思う。でもなんでもぐだカワイソーに繋げたい人達は曲解するだけ。
名前:匿名投稿日：2024/04/27(土) 08:09:06 ID：ba9c0e86e 返信

その話は一般的な召喚の話で、カルデア召喚式はまた違うんじゃないか？
名前:匿名投稿日：2024/04/27(土) 08:09:12 ID：1c521ab48 返信

これ初出の情報じゃないんだっけか
名前:匿名投稿日：2024/04/27(土) 08:12:48 ID：f56904cab 返信

多分、型月恒例の設定に反して例外ばっか出てきてるパターンじゃないかな。
名前:匿名投稿日：2024/04/27(土) 08:22:15 ID：dffa3b5c9 返信

マスターはぐだだけど契約はカルデアじゃないか
- 名前:匿名投稿日：2024/04/27(土) 08:27:39 ID：f2dc4a327 返信
  
  えっ、知らん誰それ？ってサーヴァントもたまーに出るが一応そう
- 名前:匿名投稿日：2024/04/27(土) 09:29:37 ID：dd5774562 返信
  
  その辺どうなんだろうな、イシュタルとかは夏イベでぐだと本契約になったけど気持ち的な問題なんかね。
  形式や能力的な問題でカルデアとの契約という形とるしかないけどこの契約したのは相手がお前だからなので実質お前との契約やでみたいな。
名前:匿名投稿日：2024/04/27(土) 08:26:38 ID：95b65a7bc 返信

単純に青子はカルデア式召喚に詳しくないので一般的な召喚術に基づいた感想を述べただけで、だがカルデア式なら違う！ってなるだけでは？
- 名前:匿名投稿日：2024/04/27(土) 08:30:22 ID：975747ee4 返信
  
  でもさ、カルデア式なら大丈夫ならなんでクリプター達はもっと沢山のサーヴァントと契約しなかったの？
  - 名前:匿名投稿日：2024/04/27(土) 09:04:25 ID：5a7d98077 返信
    
    クリプターはカルデアの電力使えないからだけど？
    サーヴァント複数人の魔力供給なんて普通は人間一人で賄えるものじゃないんですよ
    - 名前:匿名投稿日：2024/04/27(土) 09:08:48 ID：b3a2d3e7a 返信
      
      電力>空想樹って事？
    - 名前:匿名投稿日：2024/04/27(土) 09:11:57 ID：f2dc4a327 返信
      
      カルデアのが諸々スッカンピンじゃないのか？、ソコ
      - 名前:匿名投稿日：2024/04/27(土) 10:33:53 ID：0113158c7
        
        いやだいぶ違う。
        そもそもひとりの魔術師だけではサーヴァント一騎ですら維持できないし、凛クラスの大天才スペックでやっと維持できるが戦闘は無理(そこらの並の魔術師なら雑に蹴散らせるが)ってレベル。
        対してカルデアは施設や設備、装備品までサーヴァントの使役を補助する形になってて数体を戦闘可能状態で維持できてる。これが既にだいぶヤバい。
    - 名前:匿名投稿日：2024/04/27(土) 09:34:46 ID：dd5774562 返信
      
      Aチームだった時鯖1人1騎予定だった事かも？
      本来英霊をどこまで制御できるかわからないし危険だからとは予想してみるけど。
      人理焼却された後はそんな安全策とってるわけにも行かなかったとかかなぁ…たぶん。
名前:匿名投稿日：2024/04/27(土) 08:30:41 ID：8882277c1 返信

カルデア召喚式や影鯖召喚は例外だとしたら、それ相応の理由が必要になってくるので(今後追加の情報が無い限りは)とりあえず当て嵌るものと考えて良いと思う
ただ、青子の話は、使い魔召喚のデメリットをものともしない君は召喚士の素質があるね、という話だから心配する必要は無いはず
名前:匿名投稿日：2024/04/27(土) 08:35:54 ID：0e217926b 返信

>というか冷静に考えたら歴代でもそういう状態になったの石油王くらいじゃないか

表現はアレだけど歴代マスターも結構サーヴァント召喚で運命変わってて、それをアイデンティティ消費＝サーヴァント側に染められたと考えれば該当者はわりと多い
士郎＝ルート次第では正義の味方という証明消失
ウェイバー＝完全にイスカンダルに人生方針が染まる
セレニケ＝ペロペロした過ぎて行動がダメになる
- 名前:匿名投稿日：2024/04/27(土) 21:10:46 ID：679a89bd8 返信
  
  あえて抜いたのかもだけど、切嗣は英雄への反発から必要以上に運命がこじれてるし、ケイネス（と、共同でマスターになったソラウ）も悪い意味で運命が狂った。
  フィオレ・カウレス兄弟は良い方向にだけど、これも大幅に変わっている。
  話の中で死んでしまったから分かりにくいけど、獅子劫さんも結構変わっている方なんじゃないかな。
名前:匿名投稿日：2024/04/27(土) 08:42:58 ID：3069a3a1c 返信

つまり我が心は不動、しかして自由に在らねばならぬ・・・ってコト？
- 名前:匿名投稿日：2024/04/27(土) 09:08:26 ID：dd082cd64 返信
  
  やはり余の柳但は最強なのだ！
名前:匿名投稿日：2024/04/27(土) 09:18:17 ID：918837798 返信

いやコレ普通にぐだにもキツくて、でも実際乗り越えてきた話だろ。

失意の庭を思い出せ、英霊を召喚するという借り物の力で人理崩壊の危機に幾度も立ち向かい、全部終わった後に果たして一般の生活に戻れるのか？というところまで来てるのに
じゃあ改めて神秘の側に属そうにも、経験だけはどんな魔術師もしないレベルのものを積んでるのに、実力で言えば魔術師でも下の方のカドックにさえ遠く及ばない　挙げた功績は「借り物」の英霊召喚の力によるものだけ…

そらアイデンティティも折れるってモンよ
名前:匿名投稿日：2024/04/27(土) 09:35:25 ID：d2acc8a1d 返信

だからどんな欲望にも流されづらい軽くて重い芯を持った人間なんだなって評してるだけなんじゃないのこれ
- 名前:匿名投稿日：2024/04/27(土) 09:47:36 ID：698f7b98d 返信
  
  ぐだが褒められてて嬉しいなあくらいにしか思っていなかった…
  - 名前:匿名投稿日：2024/04/27(土) 10:08:38 ID：dbde79f61 返信
    
    褒められてるかは微妙だと思う
    かなり皮肉混じりだし
    - 名前:匿名投稿日：2024/04/27(土) 10:41:03 ID：0113158c7 返信
      
      逆に、皮肉混じりだけど誉めてる感もある
      - 名前:匿名投稿日：2024/04/27(土) 10:53:30 ID：22be1aeea
        
        ＞どんな欲望にも流されづらく、軽くて重い芯
        
        青子に会いたくて数万円をジャブジャブ使う
名前:匿名投稿日：2024/04/27(土) 09:46:45 ID：dd5774562 返信

サイヤ人ヤバすぎるから必死に努力しても勝てなくても努力を怠らず自分に出来る事をする天津飯みたいな人だね！
名前:匿名投稿日：2024/04/27(土) 11:34:21 ID：ad8acd303 返信

単に欲の無い人なのね程度の意味合いでしかないでしょ
仮にそんな危険があると伝えてる場面としてその場にいるマシュが声をあげない訳ないし新所長やダヴィンチちゃんが把握・対策しない訳もない
ぐだカワイソする人達ってカルデアの人々を畜生の集まりとでも思ってるの？今まで何を見てきたんだ
- 名前:匿名投稿日：2024/04/27(土) 13:05:32 ID：bb0ad9787 返信
  
  終章映画の礼装はなかなか鬼畜ではあると思う
- 名前:匿名投稿日：2024/04/27(土) 16:48:08 ID：d2ffe5611 返信
  
  カワイソだがやるしかないから畜生でもあるだろう？、出来ないから子供にやらせてる訳だし
  - 名前:匿名投稿日：2024/04/27(土) 18:40:06 ID：0bb27bddb 返信
    
    主人公自身が生きる為にやってる行為なのに？
    命賭けてるのは全員一緒だし悪意があって強制してる訳でもないなら畜生とは言わんわ
名前:匿名投稿日：2024/04/27(土) 12:35:34 ID：c87be0938 返信

まあいつものことだがいきなり知らないワードが出てくるとびっくりするよね
名前:匿名投稿日：2024/04/27(土) 14:03:35 ID：8814541c4 返信

個人的には空の境界の「妖精を使役しているつもりが、いつのまにか逆に使役させられている」って話を思い出すな
たとえ妖精ほど露骨に厄介なものでなくとも、使い魔が強力であれば当然逆に使い魔から受ける影響も大きくなり、過度になれば自分を見失って行くことは避け得ないんだろう
だから召喚術には精神的な資質も重要だと
名前:匿名投稿日：2024/04/27(土) 16:01:25 ID：76668cc7a 返信

魔術師一同「だから使い魔に自我もたせるのはやばいって言ってるじゃん」
名前:匿名投稿日：2024/04/28(日) 01:34:32 ID：6db01ce94 返信

>まってまってまって
>アイデンティティが消耗するなんて教えてもらってないんだけど
>アイデンティティクライシス？アイデンティティクライシス？
アイデンティティを食らい死すんじゃないのか？
名前:匿名投稿日：2024/05/02(木) 17:17:56 ID：89e17eed1 返信

夢で見てる鯖との同期？でどんどん精神が変調していくのかなと思った、英霊って言う大河に召喚者の小川が接触して消えていくイメージ。
名前:匿名投稿日：2024/05/06(月) 22:06:18 ID：8b89955b6 返信

あぁ、だから善性の人と呼ばれてた主人公が消えて、気色悪い選択肢ばっかでてくる藤丸に成り下がってんのか