【FGO】ミセスの新曲「コロンブス」のMVがかなりヤバい内容だったみたいだな

1: この世全ての名無し 2024/06/13(木) 12:44:01
……
2: この世全ての名無し 2024/06/13(木) 12:45:42
黙ってるときと神を語らせたらイケメン
3: この世全ての名無し 2024/06/13(木) 12:45:45
コロンブスも地獄であのMV見たら腹抱えて笑うと思う
7: この世全ての名無し 2024/06/13(木) 12:51:31
>>3
爆笑した後これマジでやってんのか?って真顔で聞いて来そうな勢いなんですけど…
6: この世全ての名無し 2024/06/13(木) 12:50:19
おまえ2017年登場なのに配慮できてたんだな…
9: この世全ての名無し 2024/06/13(木) 12:52:58
>>6
コロンブス周りのブラックなネタはアガルタのモブ達に消費させつつ
自分は金と名声を追い求める信仰心厚いブラック企業なところだけを抽出したキレイなコロンブスだからな
アガルタって色々言われるけどクリストファー・コロンブスを再現する上では完成度高いんだよね
8: この世全ての名無し 2024/06/13(木) 12:52:53
クズだけど英雄で偉大みたいな型月の塩梅は好きだよ
10: この世全ての名無し 2024/06/13(木) 12:53:19
>>8
いいよね夢を諦めないメンタル…
12: この世全ての名無し 2024/06/13(木) 12:53:57
功績の偉大さと所業のクズさは両立する
15: この世全ての名無し 2024/06/13(木) 12:54:54
(なんか大変なことになってるなぁ)
18: この世全ての名無し 2024/06/13(木) 12:57:00
歌だけならいい曲で済むかもなのに
SOUL’d OUTなみにセーフなのに
19: この世全ての名無し 2024/06/13(木) 12:58:37
>>18
MVの絵面が酷すぎるに尽きるからコロンブスの名前は駄目押しでしかないよね
よってスレ画は無罪!無罪です!
20: この世全ての名無し 2024/06/13(木) 12:59:09
炎上通り越してドン引きされるってよほどだぞあのMV
24: この世全ての名無し 2024/06/13(木) 13:02:01
>>20
ファンに善意から非公開にしないんですかって心配されるの初めてみた
27: この世全ての名無し 2024/06/13(木) 13:03:19
>>24
やさしいせかい…
21: この世全ての名無し 2024/06/13(木) 12:59:33
教えりゃ言葉が使える人間だからいい奴隷になるんじゃねえか
猿だったら見世物にしかならねえよなあ相棒
22: この世全ての名無し 2024/06/13(木) 13:01:08
>>21
投資と見返りをちゃんと勘案できる
これはコロンブス
25: この世全ての名無し 2024/06/13(木) 13:02:42
猿じゃ会話出来ないからその点でも奴隷には不向きだろって言うよなスレ画は…
26: この世全ての名無し 2024/06/13(木) 13:03:06
さすがに史実のコロンブスもインディオ(インディオではない)を猿扱いはしてなかったぜ
でもコロンブスって曲だからこういうMVにするぜ
33: この世全ての名無し 2024/06/13(木) 13:05:59
>>26
やってないのにふわっとしたイメージで独善悪行の映像化をされる
これが鯖を構成する信仰というものだ
28: この世全ての名無し 2024/06/13(木) 13:03:24
敬虔なFGOブス村に沸騰した世論の波が襲いかかる!
30: この世全ての名無し 2024/06/13(木) 13:04:34
>>28
村の人達は布教チャンスと思ってキチンとした資料提示してて
流石はあのコロンブスを推す人々だと感心したわ
32: この世全ての名無し 2024/06/13(木) 13:05:47
>>28
あそこなんかめちゃくちゃ詳しいから中途半端な知識で挑むと軽く論破されそう
29: この世全ての名無し 2024/06/13(木) 13:04:11
ナポレオンも絶句!
34: この世全ての名無し 2024/06/13(木) 13:07:38
奴隷って結構要求されるスキル高いからな…
36: この世全ての名無し 2024/06/13(木) 13:09:09
>>34
奴隷が支配する国いいよね…
王侯階級が奴隷を買い奴隷を調教してハイスペック王侯階級を作っていく
なお内部は権力闘争でドロッドロだぁ!
39: この世全ての名無し 2024/06/13(木) 13:10:51
スレ画は作中でボコボコにされてるからわりとヘイトコントロール出来てんだな
43: この世全ての名無し 2024/06/13(木) 13:11:29
>>39
まあもっとやべえ連中いるしな!ガハハ!
42: この世全ての名無し 2024/06/13(木) 13:11:24
これじゃあコロンブスが無辜の怪物になっちまう〜
48: この世全ての名無し 2024/06/13(木) 13:12:52
てめーらの生きている世界はこの差別と偏見の歴史に立っているんだぜ!
というロックンロールをかましたかったんだきっとそうだ
53: この世全ての名無し 2024/06/13(木) 13:15:45
実装がギリギリ世論に間に合った男
54: この世全ての名無し 2024/06/13(木) 13:17:40
逆に世界史めちゃくちゃ詳しい奴が作ったと言われた方がまだ納得いくレベルのMV
58: この世全ての名無し 2024/06/13(木) 13:21:05
コロンブス量産して奴隷にしとけば問題なかったのにな
63: この世全ての名無し 2024/06/13(木) 13:25:52
これを気にコロンブスの正しい知識が日本人に知れ渡るなら尊い犠牲という事で…
64: この世全ての名無し 2024/06/13(木) 13:26:22
PVのコロンブスって出てくる瞬間の絵面があまりにもひどい
65: この世全ての名無し 2024/06/13(木) 13:26:31
fgoのコロンブスファンがネットだとデマ多いからって理由でちゃんと書籍紹介するのはダメだった
66: この世全ての名無し 2024/06/13(木) 13:26:42
自由と希望が溢れてた
うんまあそれは侵略だよね
69: この世全ての名無し 2024/06/13(木) 13:28:17
>>66
まあ侵略する側からは溢れてるだろうね
67: この世全ての名無し 2024/06/13(木) 13:26:51
個人的にはFGOのブスって合理的だけど浪漫派な面もあると思ってるから本当に意味を感じられないの見たらいや相棒それはまずいだろ…っていってくる印象はある
68: この世全ての名無し 2024/06/13(木) 13:27:42
歴史や文化の専門家が過激な風刺として作った以外の合理的理由が思いつかない
76: この世全ての名無し 2024/06/13(木) 13:31:27
コロンブスのMVというと真っ先にCOZMIC TRAVELが思い浮かぶ
80: この世全ての名無し 2024/06/13(木) 13:33:20
>>76
歌詞の内容はこっちのほうがコロンブスの内容語ってるんだよな
今回のはコロンブスの夢とかロマンとか追い求める要素に重点を置いてる
MV作ったやつはちょっと…
83: この世全ての名無し 2024/06/13(木) 13:34:33
>>76
あれも文脈としては若草物語由来だから…
宇宙旅行→冒険って感覚も入ってるかもだけど
102: この世全ての名無し 2024/06/13(木) 13:37:59
MV作った人たちがFGOでアガルタ経由してたらこの炎上はなかった…?
106: この世全ての名無し 2024/06/13(木) 13:38:59
>>102
アーティストが歯茎を剥き出しにするMVを製作して炎上
111: この世全ての名無し 2024/06/13(木) 13:39:33
コロンブスじゃなくてペリーならセーフだったってコメントはセンスいいなってなった
112: この世全ての名無し 2024/06/13(木) 13:39:46
そもそもこのMV
上から目線の啓蒙とか差別とか思いっきり描写してるくせに
コロンブスを描写してるかと言われると全くそんな事ないのがクソ
悪い意味で戯画化しててクソ
113: この世全ての名無し 2024/06/13(木) 13:40:07
そんなにやばいのかって気になってMV見てきたけど想像超えてて爆笑してしまった
116: この世全ての名無し 2024/06/13(木) 13:40:45
ミセスきらいじゃなかったから何やってんだよ…って気持ちとちょっと今の流れ面白いなって気持ちがある
117: この世全ての名無し 2024/06/13(木) 13:40:47
全てわかってやったスーパーレイシストロックンローラーの可能性もあるし…
122: この世全ての名無し 2024/06/13(木) 13:41:42
MV作った人の頭の中にはレイシズムという言葉は存在しないのか
ヒトと思ってなければそれに抵触しないのか…
124: この世全ての名無し 2024/06/13(木) 13:43:05
本当に何も知らないと流石にここまでのものは作らないだろって気持ちとコロンブスや人種問題や文化的背景知らないとここまで背全部に喧嘩売らないだろって気持ちがある
126: この世全ての名無し 2024/06/13(木) 13:44:10
ミセスも若干かわいそうだけも思えるけどめちゃくちゃセンシティブな題材で曲作るなら関わらせる人間にまで気を使うべきだったな
135: この世全ての名無し 2024/06/13(木) 13:46:27
世間での扱いが過敏になる前にコロンブス実装出来たのは良かったな…
142: この世全ての名無し 2024/06/13(木) 13:49:37
意図的な風刺MVである可能性もあるんだよねロックじゃない?
146: この世全ての名無し 2024/06/13(木) 13:50:26
ミセスってロックなところあるんだな
161: この世全ての名無し 2024/06/13(木) 13:53:50
わかっててやった説だとよりによってグローバル企業のコカ・コーラの宣伝でやるのロックすぎない?
二度と大手が使ってくれなくなるかもよ?
163: この世全ての名無し 2024/06/13(木) 13:54:07
コロンブスってタイトルじゃなければ未開の地にいるお猿さんに文化を教えてるように見えるだけなのに
166: この世全ての名無し 2024/06/13(木) 13:54:41
>>163
これでも危ねぇ内容じゃないかな…
191: この世全ての名無し 2024/06/13(木) 13:58:24
天下のコカ・コーラが気付かなかったはずがないので
コカ・コーラの宣伝担当がロック精神に染まりきったニンジャに憑依されたと考えるのが妥当
450: この世全ての名無し 2024/06/13(木) 14:22:48
非公開になったか

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『【FGO】ミセスの新曲「コロンブス」のMVがかなりヤバい内容だったみたいだな』へのコメント

  1. 名前:匿名 投稿日:2024/06/13(木) 14:36:10 ID:8a1352b3f 返信

    強ち間違ってな……いやコロンブスは猿を奴隷にはしてないから違うな

  2. 名前:匿名 投稿日:2024/06/13(木) 14:36:40 ID:86e8038d3 返信

    これが今時の炎上芸って奴なのか?相棒

    • 名前:匿名 投稿日:2024/06/13(木) 14:39:03 ID:8a1352b3f 返信

      炎上芸と言うか、自爆芸?

    • 名前:匿名 投稿日:2024/06/13(木) 14:55:19 ID:076aca113 返信

      芸の範疇ならまだ良かった(良くない)んだけどド真ん中突き抜けすぎててこう…ね…

  3. 名前:匿名 投稿日:2024/06/13(木) 14:40:03 ID:000aa04cb 返信

    数日前から某村長がリークしててダメだった
    やっぱりレジライ板はリーク集団だったな

  4. 名前:匿名 投稿日:2024/06/13(木) 14:42:00 ID:6e9bf4f7f 返信

    炎上というか「え、マジ…?」みたいな困惑が目立つの相当だよな……
    結構な人数関わってるだろうに、発表に至るまでに誰も指摘する人間いなかったのか

    • 名前:匿名 投稿日:2024/06/13(木) 14:46:03 ID:29235a04a 返信

      FGOプレイヤーじゃなくても、本当に末端のスタッフまでみたら1人くらいは「これやばくね?」って思った人がいないもんかね
      それを上に言えるかがまた問題だけども

    • 名前:匿名 投稿日:2024/06/13(木) 19:57:28 ID:c8bcdb14a 返信

      どちらかといえばファンですら「なんでこれ出す前に誰も止めなかったんだ…?」「差別的な内容だよなコレ…」って困惑してたからな

      • 名前:匿名 投稿日:2024/06/13(木) 20:27:49 ID:1389ff391 返信

        作ったやつは間違いなく詳しいが、ロックな精神に溢れすぎててヤバいと分かってて世に出そうとした、そして関係者の大半はこれがそんなヤバいものだと気づかないまま表面だけ見てスルーした、あたりじゃないかって気がする。
        「タイトルさえ見なければギリギリ見逃されそう」がまさしくその通りで、タイトルと中身を頭の中で一致させないまま検査を潜り抜けてしまった感がある。

  5. 名前:匿名 投稿日:2024/06/13(木) 14:42:24 ID:f878a188f 返信

    『ライラック』や『Dear』みたいな正統派な曲を出したかと思えば、このご時世で中々チャレンジャーな曲を出すよね、ミセスって…あのPVが早々非公開になったのは致し方なし。

  6. 名前:匿名 投稿日:2024/06/13(木) 14:42:40 ID:127781658 返信

    型月のコロンブスは史実の悪い部分も描写しつつ受け入れやすいドリカムおじさんにしたのはいい塩梅だったんだなって再確認した

    • 名前:匿名 投稿日:2024/06/13(木) 15:06:38 ID:8a1352b3f 返信

      でも型月も実装当時は批判は出ていた気がする。個人的にはリアル寄りで暗い面を描写したキャラ付けは好きだけど、やっぱり元がエグいから

      • 名前:匿名 投稿日:2024/06/13(木) 15:18:34 ID:ec24e59ce 返信

        批判はなかったよ
        「ワタシ コロンブス キライ」程度の知性を感じない感想ならあったけど

        • 名前:匿名 投稿日:2024/06/13(木) 15:23:20 ID:8a1352b3f 返信

          あれ、そうだったか。まあFGOやる人なら実装鯖については多少なり調べるだろうしそうなるかな

  7. 名前:匿名 投稿日:2024/06/13(木) 14:47:56 ID:29235a04a 返信

    作る前に「コロンブスってぼんやりこういう人ってのは知ってるけど、詳しくは知らないな」って調べたりしなかったんだろうか
    ちょっと検索すればレジライも引っかかりそうだし昨今の評価が分かりそうなもんだけど

  8. 名前:匿名 投稿日:2024/06/13(木) 14:48:15 ID:b8288b2b3 返信

    普通の感性してたらマズイんじゃないかと考えると思うんだけどな

  9. 名前:匿名 投稿日:2024/06/13(木) 14:52:39 ID:f5652c3f3 返信

    さっき見たけど
    「どうせ繊細な人がお気持ち表明してるいつものやつでしょw」→「思ったよりヤバいのが出てきたな…」
    って真顔になる系統だった

  10. 名前:匿名 投稿日:2024/06/13(木) 14:57:25 ID:2fdd3cdd2 返信

    炎上芸でやってるんじゃなくて真顔でウケると思ってやってるんだからドン引きよ

    • 名前:匿名 投稿日:2024/06/13(木) 15:03:29 ID:8a1352b3f 返信

      ミュージシャンにはちょいちょいこう言うのがいる。何と言うか『雑魚が何言おうが知るかよw』みたいな世間の反応を舐めてる印象

      • 名前:匿名 投稿日:2024/06/14(金) 08:28:10 ID:3a5bacab9 返信

        ミュージシャンに限らず、割とクリエイターはそういう言動や態度を出しちゃう人多い
        そうでもなきゃやってられないって面もあるだろうけどまぁヘイトは溜まる

  11. 名前:匿名 投稿日:2024/06/13(木) 14:58:27 ID:c5a6e8b29 返信

    ロックっちゃロックでそれ自体はわかるから否定はしないんだけど
    ただグローバル展開している大企業がキャンペーン物で通しちゃうのはちょっとまずかった

    • 名前:匿名 投稿日:2024/06/13(木) 15:04:36 ID:8a1352b3f 返信

      ロックって謂わば社会に中指立てると言うか敢えて反発するのがコンセプトだから、このケースで一番やっちゃいけないんだよね

  12. 名前:匿名 投稿日:2024/06/13(木) 15:01:56 ID:8a1352b3f 返信

    レジライ「俺が猿の住処に侵入し無理矢理荷車を曳かせていたのではとの話ですが、その様な事実は一切ございません」

  13. 名前:匿名 投稿日:2024/06/13(木) 15:06:17 ID:cbac52684 返信

    レジライは髭切って詫びるべきでは?(風評被害)

    • 名前:匿名 投稿日:2024/06/13(木) 15:53:05 ID:498615a1c 返信

      風評被害はあれだけど実際は首だけでも済まなさそう…
      像とか破壊されたことあるし

  14. 名前:匿名 投稿日:2024/06/13(木) 15:06:39 ID:111d86f53 返信

    レジライって燃料タンクに足と髭がと歯茎が生えてるようなもんだからな

  15. 名前:匿名 投稿日:2024/06/13(木) 15:07:47 ID:f564c8d1f 返信

    コロンブス コカ・コーラ
    まさかこんな組み合わせが生まれるとはなぁ

  16. 名前:匿名 投稿日:2024/06/13(木) 15:10:59 ID:d116e059d 返信

    正直、昔の学研漫画とか歴史の教科書に描かれた「善のコロンブス」を押し出したような内容で冷え冷えした

    学校の授業での弊害やね

    • 名前:匿名 投稿日:2024/06/13(木) 18:45:28 ID:f185501fc 返信

      まあ学校の授業じゃそこまで深く触れないしなあ……
      コロンブスとかそれこそコラム1つで終わりだったりするし

    • 名前:匿名 投稿日:2024/06/14(金) 02:11:04 ID:6e66fbab0 返信

      つい数年前にアメリカで銅像が引きずり倒され海に捨てられてたのに
      大人だったらちゃんとニュースくらい見てて欲しかったよ

      • 名前:匿名 投稿日:2024/06/17(月) 16:34:13 ID:666d33c91 返信

        ちょっとニュースに信用置きすぎだな
        今回のMVの件も同じだけど不適切だった内容を詳細に伝えるニュースって少ないんだよ
        起こったこと(銅像が捨てられた、MVが非公開になった)くらいしか伝えない
        当時のニュース見てたとしてもコロンブスがどういう行いをしたのかなんて分かるわけないだろ

  17. 名前:匿名 投稿日:2024/06/13(木) 15:11:51 ID:000aa04cb 返信

    奴隷制を復活させようとしたナポレオンも出してるの確信犯じゃないだろうな…
    ご丁寧にピラミッドを映して(エジプト遠征の知識はある)「テキトーに偉人並べただけです」ってのもまぁ不自然じゃないっちゃないけど

    • 名前:匿名 投稿日:2024/06/14(金) 02:01:54 ID:8131e8071 返信

      ナポレオンとベートーヴェンは時代同じだし、ピアノに置いてある楽譜は「交響曲第3番」なんだよ……

      ベートーヴェンの交響曲第3番は「英雄(ナポレオン)に捧ぐ」として作曲されましたが、ナポレオンなフランス皇帝になったので「アイツも結局薄汚ねェ野郎だったのかよ!」と憤怒(ブチギレ)た事で有名ですね

  18. 名前:匿名 投稿日:2024/06/13(木) 15:22:26 ID:1d0b8039e 返信

    今だともう見れないの草

    • 名前:匿名 投稿日:2024/06/13(木) 15:24:11 ID:8a1352b3f 返信

      やらかしはアレだけど対応早いのは評価して良いんじゃないかな。後はどう鎮火するかだけど

  19. 名前:匿名 投稿日:2024/06/13(木) 16:06:00 ID:cadc022a6 返信

    MVはアメリカに対するただの風刺だろ。

    何千万もの先住民の死体の上でのうのうと暮らしながら、他国に対して人権や差別を云々する浅ましさ。
    マニフェストデスティニーの基に虐殺を実行しておいて、未だに大統領が聖書片手にその神に誓いを立てる醜さ。

    都合の悪い過去はコロンブスとかいう偶像に押し付けて、価値観の変わった現代でも国を挙げて先住民を迫害し続ける。
    こんなゴミクズみたいな国に忖度してMVを非公開にする必要があったのか?

    • 名前:匿名 投稿日:2024/06/13(木) 16:08:13 ID:8a1352b3f 返信

      ナポレオンも風刺してるからある意味白人社会に中指立ててるんだよなぁ

    • 名前:匿名 投稿日:2024/06/13(木) 16:32:02 ID:8da30f199 返信

      日本も全く褒められた国じゃねぇし、おまんま今でも問題なく喰えてるのはそのお節介焼きな国のお陰でもあんだろうが、一側面だけでケチ付けてんじゃねぇよ

      • 名前:匿名 投稿日:2024/06/13(木) 16:41:59 ID:8a1352b3f 返信

        まあ思う所はあるけどこの辺にしておこう。批判なんてしてもムカつくだけで何の良い事も無い

  20. 名前:匿名 投稿日:2024/06/13(木) 16:38:49 ID:a3d7bb2cc 返信

    どうせ誰かが止めるでしょって各所がスルーした結果世に出されたのかもしれない
    じゃなきゃあんなレイシズムに染まり切ったMV出すか?

  21. 名前:匿名 投稿日:2024/06/13(木) 16:50:00 ID:29235a04a 返信

    とりあえずメンバーにFGOプレイヤーはいないということはわかった

    • 名前:匿名 投稿日:2024/06/13(木) 16:51:44 ID:8a1352b3f 返信

      いたらメンバーが歯茎剥き出しになるのでNG

    • 名前:匿名 投稿日:2024/06/13(木) 17:14:36 ID:1002a6951 返信

      FGO程度でもいいから(嫌な言い方だけど)知識があれば良かったのにな

      • 名前:匿名 投稿日:2024/06/13(木) 17:16:48 ID:962758f13 返信

        いやー知識があったとして周りみんなヨシ!してるのに言い出せるかっていうと…

        • 名前:匿名 投稿日:2024/06/13(木) 19:47:56 ID:1002a6951 返信

          確かに…とはいえ誰も言えないの環境なのもそれもそれでグロいな

  22. 名前:匿名 投稿日:2024/06/13(木) 18:26:38 ID:39c12c45a 返信

    自分もレジライ知るまでコロンブスは善人の認識だったから知らなかった人をどうこう言えないし、ゲームきっかけとはいえ新しいことを知っていくのは大事だし面白いなって思うわ

    • 名前:匿名 投稿日:2024/06/13(木) 21:39:11 ID:ae3724a43 返信

      実際ゲームに対してそういう観点を持つことが大事なんだけどな
      悪影響だなんだって言って規制規制で嫌になるよほんと
      大航海時代なのに奴隷貿易がなかったり、秀吉なのに朝鮮出兵がなかったり
      ガンジーなのに核を撃ったり、どうなってんだよまったく

  23. 名前:匿名 投稿日:2024/06/13(木) 18:28:50 ID:1112e15fb 返信

    正気に戻るレジライ板

    • 名前:匿名 投稿日:2024/06/13(木) 20:00:04 ID:c8bcdb14a 返信

      これだけで緊急事態なのがわかる

    • 名前:匿名 投稿日:2024/06/13(木) 23:01:21 ID:598274f8b 返信

      あいつら本当にレジライぶつけられると正気に戻るから
      マイナスにマイナスを掛けたらプラスになるんだ

    • 名前:匿名 投稿日:2024/06/14(金) 10:59:24 ID:0ef30f584 返信

      まるでいつものレジライ民が正気じゃないような言い草だな

      • 名前:匿名 投稿日:2024/06/15(土) 13:06:45 ID:eb2fc2e7d 返信

        普段が正気のほうだった…?

  24. 名前:匿名 投稿日:2024/06/13(木) 19:07:13 ID:b81ec2227 返信

    西洋文明の基準を普遍性だと勘違いしがちな俺たちを調教された猿に例えた風刺じゃないの?

    • 名前:匿名 投稿日:2024/06/13(木) 21:10:04 ID:db1bd9553 返信

      で、皮肉としてやり方は上手だったの?
      冗談って受け手に通じなきゃただの悪意でしかないのよ

  25. 名前:匿名 投稿日:2024/06/13(木) 19:44:49 ID:2b033a2ec 返信

    アカン要素並べると
    ・曲名がコロンブス
    ・黄色人種が白人コスプレ→類人猿を教化していく
    ・人力車担当が黒めの類人猿
    ・タイアップがコカ・コーラ
    だけでも相当なのにまだまだ挙げられるからな
    若年層にウケてるバンドが実は超ロックで皮肉を歌ったのかただ無知が祟って多重事故起こしたのか……

  26. 名前:匿名 投稿日:2024/06/13(木) 20:35:51 ID:1fa5dbfd6 返信

    これを「解ってください!」と出すのは浅慮が過ぎる
    そんな内容だった

  27. 名前:匿名 投稿日:2024/06/13(木) 20:50:43 ID:bc45ab538 返信

    さすがに大手のコマーシャル兼ねてる以上は何重にもチェツクあったと思うんだけどな
    誰も何も知らないとも思えないし、分かっててやったんじゃないか?

    • 名前:匿名 投稿日:2024/06/13(木) 20:51:33 ID:db1bd9553 返信

      どっちにしても地獄なんだよなあ
      というか非公開になってる時点で

  28. 名前:匿名 投稿日:2024/06/13(木) 20:52:52 ID:db1bd9553 返信

    コレ最大限好意的に見て、ミセスとしてはどう攻めたかったのか気になるわ
    無学だから悪意か無知の二択にしか見えんて

  29. 名前:匿名 投稿日:2024/06/13(木) 22:44:35 ID:81a4c4e23 返信

    原曲はクリストファーくんのテーマにピッタリだぜェ!

  30. 名前:匿名 投稿日:2024/06/14(金) 09:13:12 ID:827d4be80 返信

    そもそもコロンブスの原典自体があんま描かれてないってのもあるからなぁ
    児童向けのは全部、偉大な船乗りとして描かれてるし何なら自分もそのイメージしか無かったし・・・

    そんでアガルタを経由して原典知ってそのイメージは完璧に崩れ落ちた