【FGO】BやAと比べて低く見られがちなQ宝具を救済したい

『【FGO】BやAと比べて低く見られがちなQ宝具を救済したい』へのコメント

1. 名前:匿名 投稿日：2024/06/21(金) 16:09:47 ID：5ee86dec3 返信

   上手い事コイツらの性能を上げ過ぎず、弱い鯖を一気に引き上げなきゃならんのが難しい

   • 名前:匿名 投稿日：2024/06/21(金) 16:21:43 ID：dc08502e0 返信

     無理

   • 名前:匿名 投稿日：2024/06/21(金) 16:53:39 ID：8acca9e53 返信

     たまにBやAを既存のサポが全アタッカーをなんとかしているって勘違いしているる人がいるんだけど
     別にそういうわけではないんだ、結局はBAも強いやつがそのまま華々しく活躍している

     弱い鯖の引き上げって個別の各強化実装、あとはスコアや聖杯など含んだ個人の育成次第

     • 名前:匿名 投稿日：2024/06/21(金) 17:04:35 ID：d31eab092 返信

       そうは言うが、光コヤのスキルチャージ減少とオベロンの宝具ブーストは全アタッカーに作用しているぞ
       全アタッカーが底上げされるので、上位は更に活躍出来るようになり、その上で特にBキャラへの恩恵があるという事だ

       • 名前:匿名 投稿日：2024/06/21(金) 17:16:13 ID：d47a79bbf 返信

         オベロンはそれQだけじゃなくAもいない
         だからQだけのどうこうじゃないから履き違えないほうがよいな

         まぁオベロンがAQバフをくれるようになるのが理想ではあるが

       • 名前:匿名 投稿日：2024/06/21(金) 17:44:27 ID：d31eab092 返信

         オベロンとコヤンは例に出しただけで、例えばキャストリアもQBに出張出来て、全キャラの底上げをした上でAへの恩恵がある

         Qだけそのよう全体への底上げ＋が出来るキャラがいないという事だよ

         • 名前:匿名 投稿日：2024/06/21(金) 17:54:31 ID：e148453ab

           いや、流石にCT減らし目的だけでコヤン使うは無くねぇか？、オベロンとキャストリアは分かるがコヤンは良くも悪くもW運用前提だし、AコヤンやQコヤン居たらもっと使うだろうけど基本はB専用だよ

         • 名前:匿名 投稿日：2024/06/21(金) 17:55:56 ID：d31eab092

           確かに。
           コヤンは全出張は無理だな。例に上げるのは間違ってたわ。

         • 名前:匿名 投稿日：2024/06/21(金) 18:02:02 ID：8acca9e53

           裁スカディの攻20とバスター15を忘れてるし
           他にも太公望が攻15Q15宝具15でNP20全体だから割と出張運用は可能だよ

           まあ太公望があと10くれるとものすごい便利なのは否定しないけど

         • 名前:匿名 投稿日：2024/06/21(金) 18:04:52 ID：d31eab092

           夏スカディはAには入れられないし全アタッカーの底上げとまではいかないよ。

   • 名前:匿名 投稿日：2024/06/21(金) 16:56:22 ID：d31eab092 返信

     まあ、Qにいないのは長期戦の出来るサポーターかね。
     最高でスカディの回避1回だから、宝具で無敵辺りを持っていれば使うと思う。

   • 名前:匿名 投稿日：2024/06/21(金) 18:08:07 ID：588a5f747 返信

     とはいえQで困ってるかと言われるとそんなことはないし、難しいところ

     • 名前:匿名 投稿日：2024/06/21(金) 18:16:18 ID：d31eab092 返信

       BもAも長期戦が出来るけど、Qは超短期決戦のみ。最近の超高難易度は3Tでは終わらない事が多いからQにももう少し耐久力が欲しいかな。

       • 名前:匿名 投稿日：2024/06/21(金) 21:26:29 ID：dd21535da 返信

         バゼットさんいるじゃん

       • 名前:匿名 投稿日：2024/06/21(金) 21:49:50 ID：eee9c2d69 返信

         Bで長期戦？妙だな…

         • 名前:匿名 投稿日：2024/07/01(月) 13:24:25 ID：f0dcea959

           モマトリアや卑マトリアのことでしょ
           まぁ結局Aを軸にしてるから純粋なBパとは言えないんだけど

           バゼットはサポ鯖で全力で補助してやられる前にやる戦法なんで結局短期戦と同じ
           これをQ耐久と呼ぶのは無理だろ

     • 名前:匿名 投稿日：2024/06/21(金) 18:54:01 ID：65da1a51a 返信

       高難易度パズルを短期決戦とかタゲ集中絡めて組めるとそうなんだが、そういうのに向く鯖ばかりじゃないし組める人ばかりでもないのだ

       少しずつ耐久ができそうなQ鯖も増えてきているし
       どうしてもそういうマーリンみたいなの欲しいよなぁはたぶんある

     • 名前:匿名 投稿日：2024/06/21(金) 21:26:30 ID：429016b80 返信

       Qで息しているのはその鯖単体でも性能が良いのばかりだからな。
       バゼットさん、景清、カレン、太公望、配布金時、テノチとか。
       AやBみたいにここぞという時のアタッカーの選択肢が限られているし、Qサポーターの選択肢も無いから耐久向きでもないしで、色々と問題が多い。

2. 名前:匿名 投稿日：2024/06/21(金) 16:10:13 ID：dec54a40b 返信

   道満やバゼットは色とは関係ない部分で強いからなぁ

3. 名前:匿名 投稿日：2024/06/21(金) 16:12:20 ID：57ffa7c8b 返信

   強いクイックサポくーださい、ってよく言われるし俺も来たら間違いなく引くけど、
   キャストリアばりに強いサポがクイックで来たら、クイックで既に強いアタッカーがヤバいことになりそうだよね

4. 名前:匿名 投稿日：2024/06/21(金) 16:12:20 ID：ad3a7fbdc 返信

   結局はサポーター以上に使い回せる優秀なアタッカー欠如問題だしなぁこれ
   モルガン水着伊吹クラスの支援もできる合計50チャージ全体狂がおらん

   スレ画除き剣ライダーさんとか有珠、ボイジャーってちょいちょい強いのはいるが
   汎用的なのが薄い、近いのは利休さんだが絶妙にたりない

5. 名前:匿名 投稿日：2024/06/21(金) 16:14:51 ID：d31eab092 返信

   Bサポも光コヤンとオベロンでNP50以上のサポーターが2人以上いるやんか
   テキトーな反論するヤツもいたもんだ

   • 名前:匿名 投稿日：2024/06/21(金) 21:25:44 ID：dd21535da 返信

     Bバフも複合とはいえオベロンの本質は宝具ブーストだから色関係ないだろーが

     • 名前:匿名 投稿日：2024/06/24(月) 11:05:26 ID：24428abe9 返信

       ブーストは色問わないってだけでBバフ50付いてるんだからBサポでいいだろ
       キャストリアに粛清防御は色問わないからAサポじゃねー色関係無いだろーがって言うか？

6. 名前:匿名 投稿日：2024/06/21(金) 16:15:47 ID：941b8a149 返信

   項羽様の強化を…

   • 名前:匿名 投稿日：2024/06/21(金) 16:45:37 ID：8acca9e53 返信

     項羽様はQ宝具とB3A1Q1のクリ＋宝具のアタッカーで割と完成しているからなぁ
     まあ宝具時の自バフにS2を切る都合上クリバフ50のを1tじゃ取り回しがちょっと悪いし3tにしてNP30が追加とかはあって欲しいけども

7. 名前:匿名 投稿日：2024/06/21(金) 16:16:29 ID：69e9675d1 返信

   Qで強いのはオンリーワンな性能してるからな
   バゼットさんが「宝具でゲージ割れないなんて使えない！」って言われたの発表当初くらいなもんだし

8. 名前:匿名 投稿日：2024/06/21(金) 16:32:12 ID：c19d05768 返信

   Q系は、溢れたスターを次ターンへ持ち越せるようにするだけでもかなり変わってくる気はする。

   • 名前:匿名 投稿日：2024/06/21(金) 16:50:31 ID：5ee86dec3 返信

     それスカディ環境でもあまり息してなかったQ最底辺が完全に息を引き取るハメに…

   • 名前:匿名 投稿日：2024/06/21(金) 17:09:39 ID：d47a79bbf 返信

     周回においては宝具で星獲得が効果にあるでもない限り
     相手が3体編成のときでもないとあんまり溢れんのよ

     んでシステムが機能するときはそもそもダブル裁スカディにより
     星30が毎ターンでる、この時点で星の持ち越し云々は解決に近い

   • 名前:匿名 投稿日：2024/06/21(金) 17:40:20 ID：faa589d6b 返信

     溢れたスターを何とかしろしとはいうけど、そもそも何とかしてほしいQ鯖って溢れるほどスター出ないイメージが…

9. 名前:匿名 投稿日：2024/06/21(金) 16:44:28 ID：2e03a6caa 返信

   星99で宝具クリティカル実装すべ

10. 名前:匿名 投稿日：2024/06/21(金) 16:57:38 ID：7fb0a8412 返信

    スカディがNPを単体50しか付与出来ないからABと比べて横並べ編成がめちゃくちゃやりにくいのよな
    QキャストリアかQ闇コヤン的なのが実装されればかなり編成の自由度が上がるんだが

    • 名前:匿名 投稿日：2024/06/21(金) 17:26:28 ID：96b5b8da3 返信

      遥かに後発の光コヤンみたいに追加効果でもあればまだ良いのかもだけど……

11. 名前:匿名 投稿日：2024/06/21(金) 17:11:31 ID：15dd82580 返信

    なんだかんだでBやAでも上二人を超える様なアタッカーは殆ど居ない気もする(強みが特殊で比較しづらいのもあるが)
    Qそのものの弱さよりもサポーターの薄さと救済が必要なアタッカーが多いからとりただされているのでは？

    • 名前:匿名 投稿日：2024/06/21(金) 17:23:04 ID：0f2699d3c 返信

      サポーターにスカディ2種よりも小分けにキャストリアみたいな20%と30%でNP撒けるのが欲しいんだよな、それかQ版のマーリン欲しい。今のままじゃアタッカー1人にスカディ2人か3人がNP渡すパーティーにどうしてもなるし、基本速攻しか出来ねぇ。

    • 名前:匿名 投稿日：2024/06/21(金) 17:24:06 ID：d47a79bbf 返信

      まぁサポは高難易度向けが希薄なのは割とネック
      Bも基本はマーリンだけなんだが、逆にいえばマーリンがいれば割とそれっぽくはなる

12. 名前:匿名 投稿日：2024/06/21(金) 17:25:12 ID：c71b7c290 返信

    BはCT6以内のNP30以上は要求されるし、Aもネロや酒呑みたいな1hitだとどうしようもないからね

    • 名前:匿名 投稿日：2024/06/21(金) 17:37:45 ID：0f2699d3c 返信

      言うてネロは今回の強化で礼装とサポーターと育成ハードルは高いが一応システム可能になったし…

    • 名前:匿名 投稿日：2024/06/21(金) 18:02:36 ID：96b5b8da3 返信

      率直に言うなら最底辺の性能の人達(初期鯖とか)はサポだけだとどうしようもない。カードも宝具も性能が低過ぎて焼け石に水だからね。問題は後一歩足りない、周回出来そうで出来ないみたいな人達

    • 名前:匿名 投稿日：2024/06/21(金) 18:26:14 ID：25d2618fb 返信

      まあ今のイベントは90+以上が主な周回の都合上でBAQ全般的にシステムより複数アタッカーにオベロンと最悪でももう1サポーターをやりやすい要素

      即時・毎ターン・宝具後リチャ含めてある程度のNP要素……欲を言えばAS2以外で自分に合計50とか
      そこに全体バフや自己バフが多い鯖で強化済み宝具(もしくは特攻バフ・特攻宝具)ってのはそれだけで割と価値があるっちゃある

      まぁ最終担当にとなると条件うなぎ登りだが

      • 名前:匿名 投稿日：2024/06/21(金) 18:30:20 ID：a276951b8 返信

        言っても条件次第では以蔵(星3・NP関連の要素無し)が最終アタッカーになれたりもするから分からない

        • 名前:匿名 投稿日：2024/06/21(金) 18:41:25 ID：74ace183c 返信

          今は比較的にNPに余裕があるからな

          イベント礼装で50とAS2で20
          欲を言えばはあれだその上で前衛完結で2発担当ならって感じ

    • 名前:匿名 投稿日：2024/06/21(金) 21:24:03 ID：dd21535da 返信

      それなすぎる

      • 名前:匿名 投稿日：2024/07/01(月) 13:32:51 ID：f0dcea959 返信

        それなというにはちょっと古いんだよなぁ
        上の枝にある通りアタッカー2体以上が主流になってる現環境で今更システムの話すんの遅いんだわ

    • 名前:匿名 投稿日：2024/06/24(月) 11:25:35 ID：24428abe9 返信

      酒吞は同クラスのポカニキのおかげでまだマシでは
      ポカニキ重ねて等倍行ける人ならガッツ持ちのネロも使えるかもしれんけど

13. 名前:匿名 投稿日：2024/06/21(金) 18:08:27 ID：5820c2829 返信

    NP50配付はもう使いづらいんだよな、せめて単体30と20じゃないと小回り効かない
    全体30と個別20のキャストリアが3年前にしてぶっとんでるよ本当

    • 名前:匿名 投稿日：2024/06/21(金) 18:18:33 ID：a276951b8 返信

      キャストリアは本当に環境を破壊したと思う

      • 名前:匿名 投稿日：2024/06/21(金) 18:32:45 ID：697b100b2 返信

        つってもスカディでうっかり崩れたのが遠因じゃね

        • 名前:匿名 投稿日：2024/06/21(金) 18:34:39 ID：a276951b8 返信

          スカディの頃はまだ『まあそう言うスタイルも出来るか』……レベルだったから。実際システム構築のハードルもかなり高かったし

          • 名前:匿名 投稿日：2024/06/21(金) 18:37:35 ID：697b100b2

            高いが出来る人がスカスカスカスカとしちまったし、公式生放送でも語る始末だっただろう？

          • 名前:匿名 投稿日：2024/06/21(金) 18:39:21 ID：a276951b8

            遠因としてはあったのかな……

14. 名前:匿名 投稿日：2024/06/21(金) 18:26:01 ID：900896a66 返信

    根本的に宝具連発のアーツはチェインやらOCやら嚙み合わせが良すぎるんよ
    ほんとアーツゲー

    • 名前:匿名 投稿日：2024/06/21(金) 18:31:54 ID：a276951b8 返信

      このゲーム始めて仕様を把握して最初に思ったのがそれだわ。BとQが突き放されてる

      • 名前:匿名 投稿日：2024/06/21(金) 18:34:24 ID：0f2699d3c 返信

        サポ少ない初期はそれでも誤差だったからB殴りするのが早い、Q性能良い人が殴ってNP貯めるのが早いとそうでもなかったけどね

        • 名前:匿名 投稿日：2024/06/21(金) 18:36:01 ID：a276951b8 返信

          まあ素殴り必須の環境なら誤差の範囲ではあるのかな

    • 名前:匿名 投稿日：2024/06/21(金) 18:38:14 ID：74ace183c 返信

      高難易度はどうしてもな
      BやQはその面で短期～ちよ決戦になりやすいし

    • 名前:匿名 投稿日：2024/06/21(金) 21:33:54 ID：429016b80 返信

      Bは光コヤンのBの2種バフとCT短縮、オベロンの宝具バフとデメリット付きBバフで救済されているけど、Qは水着スカディのQバフBバフ星撒きだからな。火力は上がるんだけど求めている救済策コレジャナイ感が…

15. 名前:匿名 投稿日：2024/06/21(金) 20:36:02 ID：e0a38b596 返信

    ぶっちゃけ全クラスに太公望が欲しいんだわ

    • 名前:匿名 投稿日：2024/06/21(金) 21:34:13 ID：034ff62a1 返信

      全クラスに闇コヤンも欲しいぞ

    • 名前:匿名 投稿日：2024/06/21(金) 22:27:01 ID：8acca9e53 返信

      全クラスどころか全クラス＋BAQ全部のクラスにあっていいぐらい優秀
      特攻状態＋特攻宝具持ちであれだけ色々できるのは利便性が高すぎる

16. 名前:匿名 投稿日：2024/06/21(金) 21:11:09 ID：dd21535da 返信

    そのうち50超えた星が持ち越せたりするって。
    てかQは覇権握ってたくせ主張デカいんだよな。そのあとにABのサポ鯖出たんだからさ。

    • 名前:匿名 投稿日：2024/06/21(金) 22:48:25 ID：054f564e6 返信

      スカスカはシステム適応鯖を運営が出し渋りまくった挙句キャスター出た瞬間クイックなんてポーイｗだからなあしかもその次は光コヤンで完全にクイックだけ見捨てられてるし
      サポだけじゃなくアタッカーにしても同じクラスの鯖で比較すると性能差ありすぎなんだわモルガンと水着武蔵ちゃん伊吹に対して項羽て
      結局はクイックで強いスレ画たちもクイックパで組む必要ないし
      現状終わってんねん属性として

      • 名前:匿名 投稿日：2024/06/21(金) 23:16:10 ID：239c174a0 返信

        結局露骨な運営のオキニ鯖贔屓が嫌なんだよな

      • 名前:匿名 投稿日：2024/07/01(月) 15:41:09 ID：f0dcea959 返信

        Qシステム自体が偶然の産物っぽいから適応鯖も出し渋ったわけじゃないと思うんだがなぁ
        おそらくシステム出来た鯖のが例外だから初期の適応鯖がめちゃくちゃ少なかった（エドモン狂スロの二体が主で、後はパールワルキューレアタランテのみだったはず）
        コヤンが出るまでBもBで問題あったんで、もしQ優先させてたら今度は「完全にBだけ見捨てられた」って言ってると思うわ
        性能差があるのはその通りでそもそも星5Q狂自体少なくてNP50持ちが未だにいない
        けどまぁモルガンや水伊吹らと比較するならクリティカル型の項羽じゃなくて利休の方だ
        必要の有無言い出すと最適解以外全部組む必要が無いパーティばかりになるぞ

    • 名前:匿名 投稿日：2024/06/23(日) 07:17:13 ID：111fad0f9 返信

      覇権(スカディ実装後のQサーヴァントの露骨な調整)

    • 名前:匿名 投稿日：2024/06/24(月) 11:17:56 ID：24428abe9 返信

      Q覇権は2年、現状のA覇権はもう4年定期
      Q覇権時に持て囃されたQアタッカーはシステム出来る極一部（BAシステム鯖よりもっと少ない）で、他は変わらない定期
      50超えの星出せるQ鯖も極一部定期
      早く情報アプデしろ

17. 名前:匿名 投稿日：2024/06/22(土) 01:07:02 ID：459c44301 返信

    バゼットさんが更に無法になるだけじゃんね。

    QBはW前提だけどAだってフレキャストリアで事足りるかが段々重要になるからな。

18. 名前:匿名 投稿日：2024/06/22(土) 08:14:27 ID：2d797fb84 返信

    Q宝具はハンデ
    こうする事で壊れ性能ではない事が証明される