【FGO】サーヴァントコイン周りに手を入れないでアペンドスキル増やしたの今思うと謎しかないな

2024/8/10 FGO, まとめ 120

86: この世全ての名無し 2024/08/09(金) 18:57:28

本当にわからないんだけどコイン周りに本当に全然手を入れないでアペンドスキル増やしたの
マジで周年の目玉コンテンツ用意しないとって必死でスタッフ全員頭からスコンと抜けてたとかなの？
そんなことある？

109: この世全ての名無し 2024/08/09(金) 18:58:38

>>86
この異常な対応の速さ見るにまあ内部では炎上するって思ってた人はいるんじゃね

116: この世全ての名無し 2024/08/09(金) 18:58:55

>>86
全員からってわけじゃないと思うよ
この対応の早さ考えると多分追加コイン周りの施策は絶対に必要って主張してた人も確実にいるはず
ただそれ以上のパワーで押し通されてしまっただけじゃないかな

135: この世全ての名無し 2024/08/09(金) 18:59:46

>>86
単純に推し活という名の献金してる豚共からもっと搾れるだろ…したら想定してなかった反撃喰らってびっくりしてるだけでしょ今回は

150: この世全ての名無し 2024/08/09(金) 19:00:16

>>86
全員死ぬほど疲れてるときに打ち合わせしていればありえない話ではないと思う
似たようなことをした経験はある

160: この世全ての名無し 2024/08/09(金) 19:00:33

>>86
俺の予想はコインの緩和は来年の目玉にする予定だった…だ！

178: この世全ての名無し 2024/08/09(金) 19:01:28

>>160
それめっちゃありそうだな…

93: この世全ての名無し 2024/08/09(金) 18:57:51

コインに対する行動が速いんだけどなんだこれ…

118: この世全ての名無し 2024/08/09(金) 18:58:59

>>93
「これやってね(燃えるかなこれ)」→「わかりました(燃えるだろこれ…)」
多分これ

132: この世全ての名無し 2024/08/09(金) 18:59:39

>>93
間違いなくFGO史上一番燃えたメラゾーマだから…

143: この世全ての名無し 2024/08/09(金) 19:00:04

>>132
メラゾーマっつーかメガンテっつーか

149: この世全ての名無し 2024/08/09(金) 19:00:16

生放送のコインの触れなさからしてヤバいって気づいてないわけない

190: この世全ての名無し 2024/08/09(金) 19:01:50

企画通したやつはともかく大多数のスタッフは絶対燃えると思ってただろうよ
実装直後から(言わんこっちゃねえな…)ってなってたと思うよ

227: この世全ての名無し 2024/08/09(金) 19:03:23

>>190
Fate / iwankottya night

244: この世全ての名無し 2024/08/09(金) 19:03:58

>>190
これは生放送見てたら否が応にも伝わってくるからな…

255: この世全ての名無し 2024/08/09(金) 19:04:26

>>190
ていうかバランス感覚まともなら大抵は反対すると思うんだよね思うだけじゃなく
それを押し通せるだけのパワーの持ち主…一体何者なンだ…！？

294: この世全ての名無し 2024/08/09(金) 19:06:05

>>255
やっぱりアニプレの役員が悪くてヨシキは悪くなかったってコト！？

『【FGO】サーヴァントコイン周りに手を入れないでアペンドスキル増やしたの今思うと謎しかないな』へのコメント

名前:匿名投稿日：2024/08/10(土) 00:04:05 ID：d92763587 返信

明らかに片手落ちだったからな……
対応の感じからして内部でも懸念はあったんだろう
- 名前:匿名投稿日：2024/08/10(土) 12:00:01 ID：aeae19d73 返信
  
  鯖コイン実装した時から開発は把握してた問題ってのが内部は腐ってるよ
  カノウはイベントでコインは入手出来ますって配布鯖の話なのを伏せて、通常鯖はガチャ必須ってのを隠してたからな
  
  それで今回はコイン入手に触れず消費量だけ更に増やして馬鹿にしてきた
  しかも要らないコインを聖杯に変えれる仕様の後、課金絡む要素に後出しで用途増やして商品価値変えてきたのは消費者センターコラボ案件
名前:匿名投稿日：2024/08/10(土) 00:08:29 ID：ee61c2e17 返信

去年か一昨年だったかのファミ通のインタビューにカノウさんがアペンドスキルの追加とそれに伴うコイン獲得緩和の話をしてたんですよねぇ
開発の一番偉いカノウさんが逆らえない相手ってなるとねぇ…
- 名前:匿名投稿日：2024/08/10(土) 00:09:58 ID：e6af44dd4 返信
  
  ディレクターって責任者であって1番偉い人ではないぞ
  - 名前:匿名投稿日：2024/08/10(土) 01:20:50 ID：fcb022ef4 返信
    
    親会社の可能性もある・・・
  - 名前:匿名投稿日：2024/08/10(土) 07:37:16 ID：d73562e79 返信
    
    現場の課長、係長くらいの立場よね、ディレクターって
    現場製作のまとめ役ではあっても、重要な決定権は無い
    カノウさんの場合、広報も兼ねてる
- 名前:匿名投稿日：2024/08/10(土) 15:50:51 ID：855a9eb32 返信
  
  まあ、主犯はアニプレックスの偉い人か、きのこだろうな
名前:匿名投稿日：2024/08/10(土) 00:15:27 ID：4fc08a516 返信

誰かは分からんけどこれでイケる！って判断した奴が運営にいるってことだからな
ソイツがいつまた同じようなやらかしをするか分かったもんじゃない
- 名前:匿名投稿日：2024/08/10(土) 00:26:05 ID：dec1b5318 返信
  
  もしそんな個人や派閥ががいるなら今回の騒動で失脚して欲しいわw
  役員クラスだとしても無能過ぎる
名前:匿名投稿日：2024/08/10(土) 00:16:07 ID：307d64179 返信

どうせアニプレの役員がこうすればより儲けれるって無理矢理ゴリ押ししたんやろ
これからも続いていくぞこれ
- 名前:匿名投稿日：2024/08/10(土) 00:25:51 ID：6ebfccee0 返信
  
  コインの実装はアニプレがdw開発を買収する前な
  ヨシキは悪くないとかまだ言ってるのか？
  あいつは開発運営のトップな
  - 名前:匿名投稿日：2024/08/10(土) 01:25:33 ID：fcb022ef4 返信
    
    コイン実装の時は炎上しないラインを護りたい派と儲けを考える派で
    綱引きの結果が星５宝具６絆ＭＡＸでのパーフェクトな気がする
    
    んで、今回は儲けたい派が押し切って燃えたから慌てていろいろ手を打ったのかも？
- 名前:匿名投稿日：2024/08/10(土) 04:09:52 ID：479b5b9cc 返信
  
  いうほどアニプレやソニーの役員が細かいゲーム仕様まで口を出すか？
  売上の数値目標は押し付けてくるだろうけど大企業の役員はそんなに暇じゃないだろ。
  - 名前:匿名投稿日：2024/08/10(土) 04:34:11 ID：c9a7e55c1 返信
    
    普通に考えると役員は売り上げ目標を示して仕様を決めるのは部署だろうね
    あとは開発会社に作ってもらう
  - 名前:匿名投稿日：2024/08/10(土) 04:38:06 ID：d64f34f4d 返信
    
    強化の仕組みだもんなぁ
    石の価格とかなら通さなきゃならん気はするけど
名前:匿名投稿日：2024/08/10(土) 00:20:26 ID：d56182007 返信

こんなに稼いでいてまだ足りないかって感じ。利用者は神ではないけど、大事にしてたまに飴あげるぐらいのやさしさは必要だよ
名前:匿名投稿日：2024/08/10(土) 00:23:26 ID：dec1b5318 返信

FGO運営は最高の運営です！なんて口が裂けても言わないけど、流石にここまでアホじゃなかったとは思う
120のコイン返却するか今回の対応だけで差し引きほぼ０だったのに、見えてる地雷踏みに行ってその癖クレーム出たらここまで全力ケアするとか、嫌味とかじゃなく純粋な好奇心で議事録見せて欲しい
名前:匿名投稿日：2024/08/10(土) 00:24:38 ID：60870d443 返信

新規の鯖も作らず、性能のバランス調整もせずに勝手に過去の復刻ガチャが回るコスパ最高の案なんだから通せるんだったら通したいよな
- 名前:匿名投稿日：2024/08/10(土) 00:35:52 ID：d64f34f4d 返信
  
  最初の宝具6で完全体時は不満の声はあっても炎上までいかなかったしね
  運営側から見れば成功例だったんじゃないかな
  - 名前:匿名投稿日：2024/08/10(土) 05:34:52 ID：795e3587f 返信
    
    最初から全部わかった上で納得済みで金を出すのは個人と企業間での売買契約でしかないからな
    その上ですでに金を払った人に後出しでもっといい物件があるよっていきなり提示されたら実質騙し討ちなんだからそりゃ怒るよとしか
名前:匿名投稿日：2024/08/10(土) 00:26:39 ID：277df9b4d 返信

対応早いっても実際に対応されるの先だぞ
- 名前:匿名投稿日：2024/08/10(土) 00:34:12 ID：dc178ad56 返信
  
  そりゃ全ユーザーのコイン関連の過去の履歴全部調べて対応しないといけないし、対応のために今やってる案件と並行して新しくシステム構築もしないといけないんだから当たり前でしょ
- 名前:匿名投稿日：2024/08/10(土) 01:11:23 ID：7944796f0 返信
  
  はい、ここに運営以上の無能がいましたね。
  - 名前:匿名投稿日：2024/08/10(土) 06:41:25 ID：9fe7bd032 返信
    
    突然全方位煽り出すバーサーカー
    誰が無能とかの話してんだよ
名前:匿名投稿日：2024/08/10(土) 00:29:49 ID：60870d443 返信

宝具6をユーザーがすんなり通してしまった過去があるからな
あれも全強化するのに宝具6が必要って事が明言されなかったしコイン配布をちらつかされてたから、言わば遅効性の毒みたいもんだったけど
名前:匿名投稿日：2024/08/10(土) 00:31:12 ID：2da9a53c6 返信

楽観視してたんだろうな
名前:匿名投稿日：2024/08/10(土) 00:31:23 ID：47a462a66 返信

ディオスクロイ事件と並んでFGO史に残った事件だな
名前:匿名投稿日：2024/08/10(土) 00:32:47 ID：1f57c5c9c 返信

ユーザーを舐めてたとしか言いようがない。「コイン必要枠増やせば、廃課金者が喜んで課金するやろｗ」と思ってたけど、大炎上して慌てて火消に走ったと。馬鹿すぎ。
- 名前:匿名投稿日：2024/08/10(土) 01:29:15 ID：fcb022ef4 返信
  
  組織や総利益が大きくなるとどうしても内部にアレなのが出て来る・・・
  ガイ○ックスとか見てるともうね・・・
名前:匿名投稿日：2024/08/10(土) 00:33:29 ID：32955a1d7 返信

ハワトリアもかくやの酷い炎上したのにスタッフに対しては性善説寄りな見解が結構あるのは割と人徳あったんだなと感じる
普段の行いか
- 名前:匿名投稿日：2024/08/10(土) 00:38:01 ID：9c5f9e1a1 返信
  
  陰謀論のストーリーとして「無能な上層部、良識ある現場」が受け入れられやすいだけじゃないかな……下町ロケット症候群というか
  - 名前:匿名投稿日：2024/08/10(土) 01:32:54 ID：fcb022ef4 返信
    
    ＦＧＯは親会社とか林檎とか複数社が絡んであの利益だからよけいにそう見える
    真実はどっちか分からんから無責任に責めるのも擁護するのもほどほどにした方がいいかも
    
    文句があるなら意見送る先はあるんだし
    - 名前:匿名投稿日：2024/08/10(土) 05:13:15 ID：bb0af46ce 返信
      
      同意。仮説はあくまでも仮説。
      仮説を客観的真実であるかのように錯覚して、話の前提としちゃうのはデマにあたるんじゃないだろうか
  - 名前:匿名投稿日：2024/08/13(火) 12:50:54 ID：ff221a512 返信
    
    コインに関しては、以前に出版物ベースのインタビューで、当のカノウさん本人が、「アペンドスキルの追加と、それに合わせたコイン必要数か入手手段の緩和」について語っているからね。
    それなのに、コイン周りの変更なしにアペンド追加を発表（なんか微妙な顔で）してたらそりゃあ、何があったカノウさんとなるさ。
- 名前:匿名投稿日：2024/08/10(土) 10:57:25 ID：049458e46 返信
  
  ハワトリアが炎上？ファミ通の期間限定イベント人気アンケートで1位取ったハワトリアが炎上？ww
  いつもの妖精國アンチが醜く騒いでたのは見たけど…
  - 名前:匿名投稿日：2024/08/10(土) 11:10:20 ID：07e24b1ce 返信
    
    モエルンノスによって燃やされてただろ？
    そういう意味かどうかは本人じゃないと分からんが
  - 名前:匿名投稿日：2024/08/10(土) 15:53:50 ID：855a9eb32 返信
    
    ゲーム内のストーリーで無茶苦茶炎上してたじゃん
    大炎上する街並みを背景にマシュがレース優勝を祝ってくれたじゃん
名前:匿名投稿日：2024/08/10(土) 00:34:41 ID：c87ed3991 返信

需要増やして供給一切増やさないのはソシャゲとして歪な行動だからな
名前:匿名投稿日：2024/08/10(土) 00:43:54 ID：3930897db 返信

普通にプレイしてたらアペンド周りの要求量は結構鬱憤が溜まるなのはすぐわかるし、生放送の態度見ても碌にゲームに触れてない偉い人の案がゴリ押された感はする
- 名前:匿名投稿日：2024/08/10(土) 01:35:43 ID：fcb022ef4 返信
  
  気のせいかもしれないけど
  裏であった事のせいかマフィアさんの喋りに所々苛立ちを感じた気がするのよね・・・
名前:匿名投稿日：2024/08/10(土) 00:51:51 ID：99a346e9d 返信

今思うのは遅すぎだゾ
名前:匿名投稿日：2024/08/10(土) 00:55:10 ID：a5e8e7a35 返信

宝具6ですら失笑レベルなのに絆15まで上げて完全体作ってもゲームシステム的に連れて行きづらくなるの自社のゲームで遊んでないんだろうなって
- 名前:匿名投稿日：2024/08/10(土) 01:55:19 ID：1c331a5fe 返信
  
  開発が自分で作ったゲームまともに遊んでないのってすぐばれるからな
名前:匿名投稿日：2024/08/10(土) 00:55:54 ID：6c2e02e22 返信

どこもかしこも後先考えずに鶏絞め殺そうとするやつばっかで辟易するわ
単なるノータリンならまだしも別にそれでいいじゃんって考えてそうなのがなー
- 名前:匿名投稿日：2024/08/10(土) 03:11:14 ID：4446cf1ff 返信
  
  逆に2部終了っていう”後”が明確に見えたからやったんじゃね？って気はする
  きのこがメインで関わらなくなりそうだし、そうなったらFGOが下火になるのは間違いない → 残り1年しかないから今のうちに絞ろう
  ってさ
  - 名前:匿名投稿日：2024/08/10(土) 04:35:19 ID：0cb2cc707 返信
    
    むしろここで宝具8を完全に無かったことにしてまで信用を取り戻そうとする当たり2部で終わる気は全く無い気がしたけどな
    来年で終わるのならせめて宝具7とかにして絞る選択もあったのに信頼回復を選んだんだから
    - 名前:匿名投稿日：2024/08/10(土) 04:43:16 ID：72f90339f 返信
      
      自分もそう思う
      仕方なしか本当に浅慮なだけだったのかは分からないが、危機感覚えて行動した訳だしね
名前:匿名投稿日：2024/08/10(土) 01:01:37 ID：82ad45b90 返信

本当どんな会議してたのかマジで気になる事件だったっすね・・。これが笑い話になるかどうかは今後の運営次第・・(震え
名前:匿名投稿日：2024/08/10(土) 01:30:17 ID：c8e79e6f1 返信

ゲーム業界務めている人からも何でこんな対応？って言っていた人が居たし、
内部でかなりヤバいと思っていた人が居ても全く驚かない
名前:匿名投稿日：2024/08/10(土) 02:02:06 ID：f8108a38a 返信

金を搾り取ろうとしたら大炎上したから慌てて今までと同じラインまで引き下げただけやんけ
これでカノウさん運営ありがとうとか言ってるのはさすがに盲信がすぎる
- 名前:匿名投稿日：2024/08/10(土) 02:15:22 ID：dc170e0a6 返信
  
  てか10年目入ったゲームが当たり前のように課金施策増やそうとしただけだよ
  正直アペ1、アペ3開けた奴が可哀想すぎるからコインリムーバー渡すだけでよかった
  これに過剰反応してる奴らの方がどっちかというとアレ
  よそのゲームやってれば分かるけどこんなほとんど性能に関与しない課金施策なんて珍しいし運営が取り下げるのも超特例すぎて運営が無微に優しすぎるわこのゲーム
  元々課金圧なんてあってないようなゲームなのにギャンギャン騒ぎすぎなんよ
  - 名前:匿名投稿日：2024/08/10(土) 03:10:34 ID：60870d443 返信
    
    ほとんど性能に関与しないのにキャラ愛とやらで宝具8まで引かせようとしていたのが問題なんだよ
    ソシャゲ運営をお布施や投げ銭感覚で算盤弾いたら駄目なのよ
    - 名前:匿名投稿日：2024/08/10(土) 03:19:14 ID：4446cf1ff 返信
      
      宝具8とか言ってるのは性能ほぼ関係ないのに引いてる変な奴だけだぞ
      自覚的か無自覚かは別として、本来こんなのは自己満でしかないのに「引かせようとした」とか失笑もん
      対人すら存在しないゲームに何を”させられた”って？ｗ
      - 名前:匿名投稿日：2024/08/10(土) 03:36:52 ID：8f5f23353
        
        宝具レベルの上限自体を8レベルにしてしまえば多分勢いで誤魔化せた
      - 名前:匿名投稿日：2024/08/10(土) 03:51:36 ID：089664fb7
        
        外野のお客さんがどう思おうが別に良いけど、運営側がその態度を見せたら駄目な事は分かるよね
    - 名前:匿名投稿日：2024/08/10(土) 03:41:21 ID：604387f3b 返信
      
      性能で引かせようとする方がよっぽど課金圧上がるでしょ
      FGOなんて他のゲームと比べて対人やランキングもない上にインフレもしないんだから
      アペ4が宝具威力10%アップにでも変わってみろよ、お前らもっと騒いでただろ
  - 名前:匿名投稿日：2024/08/10(土) 07:46:45 ID：e787fba11 返信
    
    エアプで草
    アニプレの回し者でも、もっとまともなこと書くわ。
    
    だいたいコインリムーバー渡すだけで問題は解決できねーだろ。それにクリアップ30%にスキル別チャー減1をほとんど性能に関与しないとは思わんよ。
    
    配布石をすべて溜め込んで他の鯖諦めて、数年かけたとしても完全体を作れるのは不透明。事実上宝具8を求めるような一種のP2Wは、ユーザーからノーを突きつけられたんだよ。
    
    わかったらよそのゲームでもやってろ。
    - 名前:匿名投稿日：2024/08/10(土) 11:05:42 ID：037abda37 返信
      
      ちゃうちゃう、インフレ部分についてはアペンド付け替えやリムーバーならアペ４・５に振り替えられるから解決してたよねって言ってるんでしょ
      大半のユーザーはアペ１・３は無理に開けるほどの価値がない（＝性能に関与しない）って思ってたわけだしな
      
      運営はインフレさせて課金させようとしたけど難易度的には全く要らんから別に宝具8は推奨も強制もしていない、だけど難易度が緩すぎたせいで逆にインフレ云々よりも「パーフェクトにしやすいかどうか」「パーフェクトであるかどうか」に需要が寄っちゃってたからコイン周りにまで炎上が及んだって感じかな　FGOの難易度調整でP2Wなんて存在しないよ
  - 名前:匿名投稿日：2024/08/10(土) 22:22:05 ID：8a5e80a97 返信
    
    最初からリムーバーも一緒に実装してたらその意見にも同意出来た
    てかここまで炎上しなかったと思う
    それをしなかったから炎上したしコイン目当てでエレや福袋に課金した人も出て来たから長引いてるんだよ
    アペンド切り替え出来るようになっても福袋は引き直せないからな
名前:匿名投稿日：2024/08/10(土) 02:52:41 ID：4bc79f083 返信

ここまでの対応をしかも後出し二連で打ち出してくるのはあまりにも炎上が酷すぎたからなのか、元々開発内で意見が割れてたのか、ユーザーの声を聞きつつ模索した結果なのか、それら全部が複合的に混ざってるのか詳しい事はわからんが
運営はだいぶカオスな事になってんだろうな…どんなプロセスでこうなったのか純粋に気になる
- 名前:匿名投稿日：2024/08/10(土) 09:55:28 ID：fac3b9490 返信
  
  矢継ぎ早に出せるって事は、会議を経てるとはいえ元から案があったと見て良いんだろうな。無から構築したにしては早過ぎる
  「緩和策出さないでも、今まで通りに課金するだろう」とユーザーを侮ったのが運の尽きだが…
名前:匿名投稿日：2024/08/10(土) 03:17:53 ID：5b510a33f 返信

生放送で妙にササッとアペンドの件だけ終えたことや
紙媒体のファミ通にアペンドのことが一言も載ってないのを見ると
ある程度炎上することは予期していたんじゃないかとは思う
名前:匿名投稿日：2024/08/10(土) 03:33:39 ID：8f5f23353 返信

こんなのを最初通したのがそもそも悪いからカノウも同罪だろ
ワンチャンボヤで済めば儲けみたいな客を甘く見る発想が根底にある
- 名前:匿名投稿日：2024/08/10(土) 07:43:24 ID：d73562e79 返信
  
  仮に社長、重役クラスのごり押しなら、雇われ現場責任者がどうこう出来るレベルの話じゃないだろ…
名前:匿名投稿日：2024/08/10(土) 04:25:06 ID：69ed9bba1 返信

上か現場の責任かは分からんけど運営の信用落ちたのは間違いないと思うわ、この不信感は確実に今後の課金のブレーキになると思うわ
名前:匿名投稿日：2024/08/10(土) 04:28:47 ID：72f90339f 返信

上でも言ってる人居るし、これまで自分もずっと思ってたし言ってたんだけど宝具レベルの上限をね、上げればいいんですよ…
7、8はアレだとしても6か数字じゃなくてもそれに変わるカタチで上限解放してあげればユーザーの多くは納得出来なくとも理解は出来た筈なんよ…
名前:匿名投稿日：2024/08/10(土) 04:34:18 ID：0c83be9b8 返信

というかファミ通インタビュー見るとカノウの感覚も確実に一般ユーザーからズレてるのが分かるから、上にゴリ押しされて泣く泣く…とかでもなくてある程度は今回の一件に噛んでると思うよ
名前:匿名投稿日：2024/08/10(土) 04:34:47 ID：fa4e05461 返信

コインの入手手段や獲得量についての物申しは度々来てたと思うんだよなぁ、普段なりアンケートなりで
後回しにするほど忙しかったんだな、と考えが及ばないわけじゃないが、やっぱ4,5追加した時に一言「コイン周り調整します」と言ってればどれほどのユーザーが救われた気持ちになっただろう
- 名前:匿名投稿日：2024/08/10(土) 04:50:32 ID：72f90339f 返信
  
  加えて言い方次第だったよなと思う
  福袋で宝具レベル5を超えてしまった方が持て余さない様に…とかさ
  おためしごかしでも飛び繕えばまだ外面は保てたろうに
名前:匿名投稿日：2024/08/10(土) 04:46:24 ID：7027b96bc 返信

アペンドずらせるようにします、なんてデカい改修をするなんて対応が決めて発表まで1日で済むのか？　って思うからあの対応最初から準備されてたんじゃって気がしてるんだよな
絶対燃えるだろうけどワンチャン批判少なかったらこのまま行こうなんてゆるい危機意識で大炎上して慌てた印象がある
- 名前:匿名投稿日：2024/08/10(土) 07:46:16 ID：d73562e79 返信
  
  改修案を出しただけで実際の改修は後回しだから、短期間でも発表してもおかしくは無いと思うが、問題になった時を考えて対応案くらいは考えてた人がいたかもしれないな
名前:匿名投稿日：2024/08/10(土) 04:52:33 ID：a06519337 返信

少なくとも課金圧高める方針ではあったけどコインでの集金は失敗したから別口でなにかやってくるだろうな
インフレ路線とか新要素かわからんけど
- 名前:匿名投稿日：2024/08/10(土) 05:02:13 ID：fa4e05461 返信
  
  他所であったコメントを借りると、「どんなにユーザーから持て囃されたソシャゲ運営も、インフレ（課金圧）の匙加減を盛大にトチろうものなら、その信頼全てが灰燼に帰す」と。
  一体ユーザーとか他所の運営のどこを見て行けると思ったんだろうなぁ。
名前:匿名投稿日：2024/08/10(土) 04:53:09 ID：dc170e0a6 返信

実際今回の件でなんでここまで炎上したか考察してみた
120なんてユーザーの10％、今回のアプデで一番被害こうむった120完全体なんて作ってた人なんて1％いるかどうかだし
まぁ今回の騒動に便乗してユーザーの大半の無微がもしかしたら汎用コイン貰えたりコイン取得数増えるかもしれないって欲出して騒いだって感じだろうなぶっちゃけ
後は同接22万出したFGOが周年で盛り上がってるのが憎いサイゲ戦士たちがいつも通りに炎上拡散したか
エアプだから全キャラ宝具8必須とか言って頑張ってたもんなぁ
- 名前:匿名投稿日：2024/08/10(土) 04:57:50 ID：72f90339f 返信
  
  いや、普通に課金しまくる自分もキレてたし、明らかに重課金なフレもブチ切れコメントいまだにそのままだったりするし、確実に課金者の怒りを買ってる
  
  無微よりもゲームの売り上げを直接的に支えてるであろう並、重が一番ブチ切れする悪手だよコレ、どう考えても
- 名前:匿名投稿日：2024/08/10(土) 05:37:48 ID：ecb2b85af 返信
  
  推測ばっかりで確たる根拠が全くなくて笑う
  そういうのは考察じゃなくて妄想っていうんですよ
- 名前:匿名投稿日：2024/08/10(土) 06:02:46 ID：ddfb17228 返信
  
  これ課金してる補と程部ちぎれたんやで
  そして課金している人は、鍛えてる分SNSで自慢したり、ファンコミュニティの中にいるので切れると目立つ
  なんなら特定キャラファンコミュニティごと燃えたって話
- 名前:匿名投稿日：2024/08/10(土) 07:12:39 ID：1bf2a2820 返信
  
  サイゲ戦士って単語で大体分かったわ
  いつもここでトンチンカンなコメント書いたり、関係ない記事で急にサイゲとか他のソシャゲ叩くコメントしてる厄介な人じゃん
  そもそも君FGOもプレイしてないでしょ、対立煽りが目的？
- 名前:匿名投稿日：2024/08/10(土) 07:52:54 ID：ce16aa643 返信
  
  そこそこ課金してるけど、初めて運営に意見送ったわ
  
  サイゲとかエアプとか荒れる単語入れて、本人は考察とか言い張るのやめた方がいいと思うよ
- 名前:匿名投稿日：2024/08/10(土) 22:34:59 ID：8a5e80a97 返信
  
  完全体宝具8で炎上したわけじゃねぇよエアプ
  それも理由の一つだけど新しいアペンドが今まで1番有用だったアペ2と同じかキャラによってはそれより強い、なのにもうコインを使ってるキャラはどうしようもないってのが問題だったんだよ
  コインを使ってるキャラってことはそれなりに使うキャラって事でもあるし被害を受けたのはアクティブユーザー全員だよ
名前:匿名投稿日：2024/08/10(土) 05:14:02 ID：bc6b849f6 返信

完全体うんぬんよりも、聖杯鋳造っていう不要コイン捨て場を用意しておいてからの後出しでコインの用途追加したのがあかんかったやな
実質課金アイテムだし
想像でしかないけど、アニプレに「ユーザーが課金額を増やさざるを得なくなるような施策も一緒にやらないと企画通さねえよ」みたいな事言われたんかなと思った
アペンド追加を発表する時も喜んでる感じじゃなかったらしいし
名前:匿名投稿日：2024/08/10(土) 05:22:54 ID：d133af5a5 返信

データ上ではコインの取得数に対してアペンド開けてるユーザーが少ないとかで有効活用されてないからテコ入れと考えてたんじゃない？
ただそれがライトユーザー、ヘヴィユーザーと言ったところを考慮してなかったとか
名前:匿名投稿日：2024/08/10(土) 05:29:21 ID：160744f57 返信

メラゾーマはメラゾーマでもカイザーフェニックスの方だったね
きのこも遠回しに指摘してたのは草
名前:匿名投稿日：2024/08/10(土) 05:46:42 ID：ce6c20638 返信

追加アペンドを開けるのが嫌ならやらんで結構…！
我々は頼んでも強制してもいない…！
の言い訳が通用すると思ってたのはある
名前:匿名投稿日：2024/08/10(土) 06:37:03 ID：c79e142e3 返信

9周年前に4キャラ完全体にしてたし9周年直後にも1キャラ完全体にしたけど、今回の流れでもう完全体を作る気は失せたわ
糞みたいな施策を糞のまま実装して、批判があったらじゃあ直しますね、なんてやり方されたらもう何一つ信用できん
名前:匿名投稿日：2024/08/10(土) 06:42:02 ID：17b912f26 返信

半数以上のユーザーが抗議すれば運営に要望が通るようだ。ぐへへ
名前:匿名投稿日：2024/08/10(土) 07:03:46 ID：82ad3835f 返信

スタッフを前面にだしてる方針は一度こうやって燃えると後が地獄なんだよね
- 名前:匿名投稿日：2024/08/10(土) 18:00:30 ID：dc170e0a6 返信
  
  むしろ開発スタッフ前に出さないゲームがゴミすぎるんだよ
  責任取る気ないのが丸わかりやん
  某ウマ娘とかな
名前:匿名投稿日：2024/08/10(土) 07:10:15 ID：0e65dbab7 返信

やっぱり親会社から圧力あったんじゃとは思うな。アニプレックスが直前で『石安く売るよ！　だからアカウント連携してね！』なんて事をやったのも正直露骨が過ぎるし、上は『もっとユーザーから搾れよ(命令)』の一点張りでもしたんだろって気しかしない
- 名前:匿名投稿日：2024/08/10(土) 07:52:28 ID：e787fba11 返信
  
  それは単にApple・Google税を回避できる算段ついたからやっただけ。
  今回の有無に関わらずやるでしょ。
名前:匿名投稿日：2024/08/10(土) 07:11:53 ID：9fe7bd032 返信

今回の流れで思ったのは、絆上限引き上げやコイン関連クエストの実装は考えてなかったんだろうなってこと
あちこちツギハギ状になってるクエストを整理しつつ新しいことをして欲しかったが
そっちはあまり期待できない感じかな
名前:匿名投稿日：2024/08/10(土) 07:16:54 ID：d1fde2004 返信

これからもアペンドスキル増やすのかなと思うと気軽にコイン使えんわ
名前:匿名投稿日：2024/08/10(土) 07:20:27 ID：3935294b0 返信

この手のガチャ副産物に関してはサイゲとかが良くやってるけど、あっちと違って高難易度に必須にしない代わりに交換などの救済策を取らないってスタンスだと思ってたから、何の補填もなく使い道だけ増やされたのはちょっと引っ掛かったんだ。
それこそ今回みたいに絆報酬が増えますとかならまだ分かったんだが
名前:匿名投稿日：2024/08/10(土) 07:39:27 ID：528207be7 返信

宝具LV1以外にも天井設けました〜からのアペンドスキル追加だもん
もっと課金しろという態度が明け透けすぎてそら炎上しますわとしか言えない
名前:匿名投稿日：2024/08/10(土) 08:05:22 ID：1003cd80b 返信

FGO史上一番燃えてて草生える
今回はやらかしすぎだわ、パーフェクト鯖6体居るけど脱力感半端ないｗｗｗｗｗ
名前:匿名投稿日：2024/08/10(土) 08:10:30 ID：1003cd80b 返信

上層の圧力が～、カノウは危惧してた～、ってなぜ内部を推察して自分を納得させようとしてるのかわからん

楽しくプレイできなくなった。アニバ気分ぶち壊された事実の憤りしかない
- 名前:匿名投稿日：2024/08/10(土) 08:29:36 ID：d73562e79 返信
  
  ある種の正常性バイアスかもね
  疑いたくないから自分の中で理屈を付けて悪く無いんだ、と思いたいのかもしれない
- 名前:匿名投稿日：2024/08/10(土) 08:40:37 ID：9737a693a 返信
  
  実際今まで若干渋めのガチャではあるが誠実気味な運営姿勢から、突然過去に無いレベルの露骨な集金策に出てきたから
  「何かコレおかしくね？」
  ってなって変に勘繰るのも仕方ないんじゃねーかな…
  私自身も今まで特段良・神運営って思ってきた訳でも無いが、確かに今回は急に集金へ舵を180°切って来た様に感じたし
  - 名前:匿名投稿日：2024/08/10(土) 13:23:18 ID：d73562e79 返信
    
    コイン実装時から完全体に宝具6以上必要になって集金強めて来た感はあったけどね
    急にと言うより特に文句が多く無かったから更に上乗せしてきたら炎上した
名前:匿名投稿日：2024/08/10(土) 08:21:27 ID：6f67454f6 返信

全て分かった上で、ユーザーの反応によって臨機応変（）に対応するつもりだったんじゃないかなってチョット思ってる
自覚症状はあんま無いが、FGOユーザーって課金に対する忌避感？みたいなのが比較的低い（財布の紐がゆるいとも言える）人多いらしいやん
だから、よく考えりゃトンデモなくヤバいって分かる今回の施策も、サラッとスルーしてこれまで以上に課金してもらえるんじゃ？って甘い見通しが多少なりともあったんじゃないかね？
- 名前:匿名投稿日：2024/08/10(土) 08:28:48 ID：1003cd80b 返信
  
  つまり何が言いたいの？？？
  - 名前:匿名投稿日：2024/08/10(土) 08:37:07 ID：6f67454f6 返信
    
    批判的な問い合わせ殺到したり炎上したりした時に対応どうするか（絆レベル7以降の鯖コイン増量のも含めて）の前準備？だけしといて、取り敢えずアペンド4・5見せてどんな反応ユーザーから返ってくるかどうか見たんじゃないかって
    自分でも邪推が過ぎるとは思うけど
名前:匿名投稿日：2024/08/10(土) 08:48:26 ID：702cba466 返信

良く言えばユーザーに甘えてた、悪く言えばユーザーを舐めてたんだなと
ここまでFGOというゲームについて来てくれたユーザー達なら、多少の不満は出ても炎上まではしないだろう、という甘い見通しの人がいたのでは？
名前:匿名投稿日：2024/08/10(土) 09:54:35 ID：05c4c6379 返信

自分はこの件で不思議に感じるの5周年で告知した炎上仕様と月曜、金曜で出して来た改善仕様の品質の格差なんだよな
特に月曜版。
ある程度取りこぼしが出る問題はあったけど現実装とユーザー観点の妥協点としては1日で出して来た割には隙が少ない仕様って感じた
正直、これを1日で作ったか事前に用意してた没仕様かは置いておいてこの仕様出せる面子が聖杯鋳造を筆頭に穴だらけ叩き所満載の仕様で実装するかって違和感が強かった
これ出来るなら課金圧あげるにしてももっと巧みな仕様出せる気がしたし、全く別のFGOのシステム熟知してない人が提案した仕様だと納得しやすくてアニプレ主導説出るのはそのせいかなと思った
名前:匿名投稿日：2024/08/10(土) 10:16:00 ID：1e13be183 返信

上でも出てるけど9年運営してしかも日頃から不満が度々議論されてたコイン関係でテコ入れなしに需要だけ追加っていうあまりに稚拙な方針だったからねぇ
親会社なりの上からゴリ押されたでないと今の開発陣がとんでもないポンコツになっちゃう
名前:匿名投稿日：2024/08/10(土) 10:24:50 ID：4ed8fcb41 返信

まぁどう考えても現場は炎上するの分かりきってた中で上からゴリ押しされたんだろうなって感じの対応だったよね

じゃなきゃ3日経たずに謝罪文出して1週間経たずにコインや無記名の補填のシステム作って30分掛けないメンテでそれを実装してとか絶対無理だろ
炎上対応用のシステムだけは予め作ってあって「ほら炎上したでしょ」で上の説得終わったから実装した、ってのがこの5日間の流れじゃない？

上「これ実装しようぜ」
現場「絶対炎上しますよ」
上「いいから実装しろ」
現場「……はい」（炎上するの間違いないし火消しの準備しておかないと）
多分こんな感じでしょ
- 名前:匿名投稿日：2024/08/10(土) 10:52:08 ID：ade6827f8 返信
  
  なんでそんなにアニプレを敵視しこの運営を擁護するのかわからない
  - 名前:匿名投稿日：2024/08/10(土) 11:55:14 ID：f8108a38a 返信
    
    30分メンテはディレクターレターのダイヤログを表示するためのものであってコインも無記名も補填は数か月後なんだよなぁ
    カノウさんは悪くないんだ！の思い込みが激しすぎて頭ん中で現実改変してるやん
    - 名前:匿名投稿日：2024/08/10(土) 20:54:16 ID：4ed8fcb41 返信
      
      ＞元コメ主
      あ、マジ？そこは普通に勘違いしてたわ。スマヌ
      とはいえ今まで小さいものはそこそこあったけどここまで炎上丸わかり案件を通す程ユーザー理解の浅い運営って印象もなかったから、ヨシキ無能説かアニプレ無能説かどっちか選ぶならアニプレ無能説の方支持するかな
名前:匿名投稿日：2024/08/10(土) 10:53:51 ID：037abda37 返信

アペンド付け替えを最初から実装してたならコイン供給は別に金出しても良かったけどね　その分復刻ガチャの頻度は増やして欲しいけど　付け替えを最初から実装しなかったのはマジで謎
今回の対応で既アペンド４・５分は無課金でできますってなって課金動線が新鯖のみになっちゃったから、心配なのは新鯖が超インフレ路線になってくことかな

ソシャゲは長く続けば新規が入らなくなってくるし、集金のためにいずれ必ずインフレするんだけど、FGOは難易度がベリーイージーすぎて強化要素がほぼ自己満足だったせいでユーザー側にインフレに耐えられる土壌ができてなかったね
名前:匿名投稿日：2024/08/10(土) 10:54:06 ID：569a642da 返信

下の連中は「分かってる」やつが結構いた。だからすぐに改善対応が出せた
ただ、ゴリ押しパワーを持ってるカノウかアニプレ役員辺りが「行けんだろ、こっちのが儲かんだろ」って権力でゴリ押したから、今回のように炎上したんやろ
名前:匿名投稿日：2024/08/10(土) 11:16:24 ID：bc2f2714c 返信

ユーザーのことナメてたのがよくわかっただけで別に謎でもなんでもないやろ
最大まで強化するのに必要な枚数増やせばこいつらもっとガチャ回すやろって思われていたというだけの話
名前:匿名投稿日：2024/08/10(土) 13:18:29 ID：b471be4f0 返信

完全体宝具6の時点で炎上すべきだった
宝具6でもみんな喜んで課金してるから方が8でもええだろってなった
名前:匿名投稿日：2024/08/10(土) 14:03:17 ID：5ea59f117 返信

ユーザーを舐めきった奴らが権力を握ってるのは間違いない
アニプレだろうとラセングルだろうと関係はない
それに今回の件で信用を落としたというのは俺ら目線の話だからな
権力を持った奴がたった一度の失敗でそれを取り上げられるなんてことは無いから今後もどんどんこういう事が起きるぞ
- 名前:匿名投稿日：2024/08/10(土) 15:02:58 ID：d73562e79 返信
  
  まあそもそもソシャゲという集金システムゲーム自体が
  喜んで金出すユーザー一杯いると舐めてるからね…
- 名前:匿名投稿日：2024/08/10(土) 17:57:50 ID：dc170e0a6 返信
  
  ウマ娘なんて毎年炎上しても集金ムーブしかしてないんだから変わらんでしょ
  あっちの方がユーザーが弱者男性しかいないから調教されてて燃えないけど
名前:匿名投稿日：2024/08/10(土) 22:49:36 ID：8a5e80a97 返信

別にユーザーを舐めてるのも課金圧高めて完全体を宝具8にするのも構わない
ただ何故リムーバーを実装しなかった
それなかったらもうグチャグチャだろゲームとして
すでにコイン使ってる人どうしようも無いんだからさ
名前:匿名投稿日：2024/08/11(日) 00:01:29 ID：9cd258a14 返信

ファミ通のインタビュー記事できのこや社長の意志に反して誰かが強引にシエルを実装させたみたいなデマが拡散されたそうなので信じないようにね
ファミ通が目に余るとして否定してる
名前:匿名投稿日：2024/08/11(日) 01:43:04 ID：9e9752c91 返信

謎も何も宝具6必要でーすを許容したから今回もいけるだろとユーザーを舐め腐っただけ
結果大炎上してバラマキ補填せざるを得ない所まで行ってるのはざまあとしか思わない
そして150ちら見せしてる以上この先同じやらかしをしない保証もないね
最初のアペンド付替改修でもうコインのことは諦めて引いた人は泣き寝入りでかわいそう
コイン補填があっても石とお金は戻ってこない
名前:匿名投稿日：2024/08/11(日) 02:16:00 ID：f6376cfff 返信

みんな騙されてるけど修正してやっとマイナスがゼロに戻っただけだからな
本当は星5宝具6引かないといけないのもおかしいしずっと絞りすぎと言われてる星4限定宝具10も恒常宝具16も星3限定宝具16も何も変わってない
つまりコイン実装から3年間絞りすぎと言われても変わりなかった分はこれからも変えるつもりはないということで、ずっと言われてたのに耳を傾ける気は結局なかったということだぞ
ディレクターレターでも同一霊基10以上とか16以上とか書いてておかしいと思わないんかね？