【FGO】コロンブスは当時からドン引きされてた割に後追いしてるコンキスタドール多くない？

FGO, まとめ 15

1: この世全ての名無し 2024/09/08(日) 17:20:14
当時からドン引きされてた割に後追いしてるコンキスタドール多くない？
28: この世全ての名無し 2024/09/08(日) 18:25:26
>>1
ドン引きということにして失脚させないと利益がコイツのものになるからそれで潰したって要因がデカい
2: この世全ての名無し 2024/09/08(日) 17:22:33
めちゃくちゃ悪どいけど国から認められてる上に大金稼げるんだぜ？
3: この世全ての名無し 2024/09/08(日) 17:22:52
金ェ！
名声ェ！
4: この世全ての名無し 2024/09/08(日) 17:22:52
憧れは止められないから
5: この世全ての名無し 2024/09/08(日) 17:23:37
引く奴もいれば利益出るんならもっとやろうぜ！！って奴等もいただけだよ
6: この世全ての名無し 2024/09/08(日) 17:23:48
歴史的な意義はでかいのがな…
7: この世全ての名無し 2024/09/08(日) 17:28:20
この歯茎がいないと歴史結構変わる？
9: この世全ての名無し 2024/09/08(日) 17:30:46
>>7
アメリカ開拓が遅れれば遅れるほど色々変わってくるな
8: この世全ての名無し 2024/09/08(日) 17:30:14
かなり変わるはず
10: この世全ての名無し 2024/09/08(日) 17:36:23
良くも悪くもアメリカの存在がでっかいからなぁ…
11: この世全ての名無し 2024/09/08(日) 17:43:40
星の開拓者持ってないのが不思議だ
なんで？
13: この世全ての名無し 2024/09/08(日) 17:48:31
>>11
人類のステージを次に進めたというポジティブな業績ではないよなぁ
19: この世全ての名無し 2024/09/08(日) 17:52:53
>>11
原住民もいたアメリカ見つけただけだしな…
14: この世全ての名無し 2024/09/08(日) 17:50:02
人類史を進めたことに間違いはないよ
でも勘違いが発端だしちょっとね
15: この世全ての名無し 2024/09/08(日) 17:50:40
こいつが引っ掻き回したおかげで生まれた文化もあるんだよな…
17: この世全ての名無し 2024/09/08(日) 17:52:04
歴史的な英雄と人間のクズなのは両立する
30: この世全ての名無し 2024/09/08(日) 18:26:38
>>17
和鯖以外の国の鯖って大体これなイメージ
18: この世全ての名無し 2024/09/08(日) 17:52:12
本当にみんなドン引きしてたんなら銅像が立ってるのがおかしいしスケープゴートだろ
21: この世全ての名無し 2024/09/08(日) 17:55:13
>>18
数百年後に民衆によって破壊されるコロンブス像
24: この世全ての名無し 2024/09/08(日) 18:08:41
>>21
そう間をおかず立て直されるコロンブス像
34: この世全ての名無し 2024/09/08(日) 18:30:00
>>24
こういう「歴史的再評価」が行われて10年後ぐらいにこんなクズがFGOではこんな美化されてたの！？とか言われてそうな鯖何人か出てきてそう
20: この世全ての名無し 2024/09/08(日) 17:55:13
でもコロンブスになれるなら皆なるよね
22: この世全ての名無し 2024/09/08(日) 17:55:53
>>20
他の選択肢は？
25: この世全ての名無し 2024/09/08(日) 18:10:07
>>22
クリストファー氏になれる
23: この世全ての名無し 2024/09/08(日) 17:56:12
>>20
言うほどコロンブスになりたいか？
26: この世全ての名無し 2024/09/08(日) 18:13:55
なんなら有名な奴隷限界まで詰め込んだ奴隷船はこいつの後任を国に任された奴のやらかしだ
27: この世全ての名無し 2024/09/08(日) 18:25:03
俺はインドに到達したと思ったら北アメリカだった
相棒はドバイに行ったと思ったらムーンドバイだった
そこに何の違いもねえだろ？
29: この世全ての名無し 2024/09/08(日) 18:26:09
奴隷制に関しては近代以前の鯖にとっては特に引く要素はないよね
31: この世全ての名無し 2024/09/08(日) 18:26:48
>>29
本人も言ってた気がする
32: この世全ての名無し 2024/09/08(日) 18:27:49
イサベル女王としては原住民に布教したいから奴隷NGって感じで
旦那のフェルディナンド2世は利益になるなら良いよくらいのノリだったそう
33: この世全ての名無し 2024/09/08(日) 18:28:49
奴隷解放前のアメリカじゃ立派な財産だっからな奴隷
35: この世全ての名無し 2024/09/08(日) 18:31:18
ネイティブアメリカンの奴隷には怒った女王もユダヤは弾圧してたからそんなもんだ

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『【FGO】コロンブスは当時からドン引きされてた割に後追いしてるコンキスタドール多くない？』へのコメント

  1. 名前:匿名 投稿日：2024/09/09(月) 14:16:26 ID：65b671629 返信

    どう評価するにしても当たり判定がデカ過ぎる髭
    コロンブス像が復旧されたのも「白人の中では差別されて来た俺たちイタリア系にとっては祖国の偉人だが？？！？」という抗議を受けた模様

    • 名前:匿名 投稿日：2024/09/09(月) 14:56:49 ID：4979db743 返信

      救った人間の数で天国行きが決まるなら確実に天国行きだし、殺した人間の数で地獄行きが決まるなら確実に地獄行きって感じある

  2. 名前:匿名 投稿日：2024/09/09(月) 14:37:31 ID：ec0154c13 返信

    コロンブスがいないと北アメリカへの白人の入植が遅くなり、結果的に合衆国成立が遅くなる
    独立戦争も遅くなるから影響を受けたフランス革命も遅くなり、もしかしたらルイ16世の権政下では発生しなかった可能性もあり…とかなり影響大きいのよね
    イギリスに植民地が勝つ（独立戦争）のタイミングも遅くなるから、影響やべぇとなる

  3. 名前:匿名 投稿日：2024/09/09(月) 14:43:15 ID：6d727dd8a 返信

    評価はどうあれ歴史上の特異点よなぁ

  4. 名前:匿名 投稿日：2024/09/09(月) 14:43:40 ID：e1511624f 返信

    あくまでやり過ぎ、悪趣味なところが引かれただけで、奴隷貿易自体が批判されてたわけじゃないからな当時
    基本的にキリスト教信者の白人以外は猿よ
    コロンブスへの批判は猿相手とはいえ動物虐待するなよってもので、猿扱いそのものに対してではない

    • 名前:匿名 投稿日：2024/09/09(月) 15:38:25 ID：d1ee09d38 返信

      異教徒の非白人も人間なのだという意識が少しは広がり始めたのは先の大戦以降とつい最近だからな
      現代でも口先ではなく態度や行動をみてるとちょっと……いやかなり怪しいところはあるがまあそれは置いといて
      大戦以前となると気分のいい話しではないがまあそんなものよね

    • 名前:匿名 投稿日：2024/09/09(月) 16:34:40 ID：790ad3a61 返信

      アサクリシャドウのせいでこっちにも飛び火がくるかもしれないから気を付けた方がいいな

  5. 名前:匿名 投稿日：2024/09/09(月) 14:52:41 ID：7c68a57e4 返信

    そらま昔から『儲かる為なら”その程度”』なんだろうからねぇ

  6. 名前:匿名 投稿日：2024/09/09(月) 15:30:17 ID：204cac61c 返信

    解釈による

  7. 名前:匿名 投稿日：2024/09/09(月) 17:07:00 ID：ff8102122 返信

    >>27
    だってよ先導したBBちゃん

  8. 名前:匿名 投稿日：2024/09/09(月) 18:19:42 ID：3414eb3e9 返信

    クソ野郎には違いないんだ。間違い無く当時でもドン引きされてるからクソ野郎なんだ。

    でもコイツがいないとヨーロッパはズタボロでその後の歴史が完全に別物になるからいて貰わなくちゃ困る

  9. 名前:匿名 投稿日：2024/09/09(月) 20:38:42 ID：5899f0ec3 返信

    そのしょっちゅう言われてる「当時ではドン引きされてた」ってのも
    どうも利益を巡るライバル国家たちが「うちならもっと上手くやれる」みたいなプロバガンダ的な意味で流してた話であって奴隷の扱いそのものに対してじゃなかったような…
    こういうのは本当に当時の価値観と国家の関係性から考えないと駄目だね
    wiki丸コピペで得意気に語ったり動画作ってるような奴は特に

    • 名前:匿名 投稿日：2024/09/09(月) 23:37:04 ID：8258b7b38 返信

      いわゆる同業他社的な存在が、成功した所の足を引っ張るのは古今東西よくあるしね

  10. 名前:匿名 投稿日：2024/09/09(月) 22:04:28 ID：44f093a9a 返信

    星新一がエッセイの中で、「ヨーロッパ人のアメリカ大陸到達が遅れて、逆にインディアン(当時はネイティブアメリカンと言う言葉はなかった)がヨーロッパに攻めてくる、と言う話はどうだろうか。得意の煙を使って遠隔通信もするし、戦闘の前にはタバコを吸って士気を上げることで無敵の軍隊となったインディアンにヨーロッパが蹂躙され、哀れな土着民(ヨーロッパ人)は涙ながらに”ヤンキーゴーホーム！”と言うしかないのだ」と言う感じのことを書いてたが、コロンブスがいないまま数百年経ったら、この話も現実味を帯びてきたのかも知れんなw

  11. 名前:匿名 投稿日：2024/09/10(火) 07:32:05 ID：a1d6639db 返信

    逆に言えばドン引きする程度のことである