【FGO】狙いすぎるとファンは冷めるらしいから作品をつくるのも大変だね

FGO, まとめ 59


204: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/10/10(土) 13:43:49 ID:psZRtl960
以蔵さんはまだいいけど
斎藤さんは割と直球で乙女ゲー感あるな
狙いすぎというか

211: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/10/10(土) 13:45:47 ID:VipSbcI.0
>>204
狙いすぎて露骨すぎると女子達は冷めるらしいな
自分で魅力を発掘して想像を掻き立てられる方が好きらしい

216: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/10/10(土) 13:46:47 ID:POmNXAzs0
>>211
おそまつさんや忍たま、銀魂が流行ったのなんて、まさにそれだな

235: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/10/10(土) 13:52:32 ID:VipSbcI.0
>>216
おそまつさんは確か2期は狙いすぎて駄目だったと言われてた記憶ある
自由に妄想するのが好きだから公式で｢コレはこう！｣と方向性を定められるのが嫌なんだと

255: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/10/10(土) 13:59:29 ID:Tos1MGog0
>>235
長期的に流行らないワケだな
自分好みの妄想を当て嵌めたいイナゴはどのジャンルにも居るけどそれがメインストリームになっちゃってる

260: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/10/10(土) 14:01:09 ID:TFEYOCTQ0
>>235
おそ松さん二期は24話やって前半と後半の12話づつの担当チームが違うはず
一期で後半担当したチームが、二期で前半12話を担当して見事に滑った
後半は路線修正も合ったのか持ち直してたが一期ほどの評価は得られなかったね

275: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/10/10(土) 14:05:32 ID:qBjRl47g0
>>235
おそ松さんは知らんが、銀魂も忍たまも原作が普通にとても面白いだけなのでは…

よく新聞とかで流行りのゲームやアニメが受けた原因の分析をしてるのに的外れな批評を見てる感じがある
いやそれは明らかに主要因とは違うだろ、と見てなくても分かる感じ

284: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/10/10(土) 14:08:18 ID:POmNXAzs0
>>275
銀魂も忍たまもキャラクターが良いからな
同じ理由で今度アニメ化する吸血鬼すぐ死ぬは大ヒットしそうだ

305: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/10/10(土) 14:12:17 ID:qBjRl47g0
>>284
吸血鬼すぐ死ぬは面白いよな
ヒットして欲しいからアニメ期待してる

312: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/10/10(土) 14:14:00 ID:POmNXAzs0
>>305
よほど下手撃たない限り、鬼滅の刃並みに大ヒットしそうだと思ってる
原作のポテンシャルが凄いよな

320: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/10/10(土) 14:16:20 ID:obwq0vsU0
>>312
下手撃たなきゃ鬼滅並のヒットはさすがに鬼滅のヒット具合を軽く見すぎじゃねえかな

332: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/10/10(土) 14:19:56 ID:POmNXAzs0
>>320
鬼滅の刃を甘くというより、吸血鬼すぐ死ぬを評価しすぎてるかもしれん

344: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/10/10(土) 14:23:57 ID:qBjRl47g0
>>320
鬼滅は面白いと思うけど、ちょっと訳分からん位ヒットしてるもんな
ゴールデンタイムのお天気キャスターが「○○の呼吸！」とかの漫画ネタを流行語と同じノリで使用するの初めて見た

352: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/10/10(土) 14:25:56 ID:ImxXmOiA0
>>344
同時期にブームになってる作品が無かったってのが大きいわ
後は売れたから話題になって買う人が出て来て売れるって循環が出来上がった

358: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/10/10(土) 14:27:13 ID:POmNXAzs0
>>344
序盤から面白い漫画だけど
脂がのって本当に面白くなるのは、敵も味方も充実する無限列車編以降なので、一期であれだけヒットしたのは確かに想定外

298: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/10/10(土) 14:11:38 ID:TFEYOCTQ0
>>275
僕の中のおそ松さんができてるからそれにある程度沿わないとクソ判定される
ユーザーのなかにイメージが出来上がってると作り手はハードル上がるね
ゴジラとか顕著な例
ゲームだともっと酷いな。事前好評価で発売後超低評価は内容無視も割とある
できが良くても事前にユーザーに想像させたもと全然違うと絶対に好評価されない

325: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/10/10(土) 14:18:12 ID:qBjRl47g0
>>298
＞僕の中のおそ松さんができてるからそれにある程度沿わないとクソ判定される
fgoでも似たようなことで死ぬほど紛糾してる気が
原典の良い要素全消し…うっ頭が

まあ期待されてたイメージから違ったものがだされて更につまらないのはきついわな
エルシャダイとか

308: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/10/10(土) 14:13:10 ID:VipSbcI.0
>>275
つまりウケた理由を制作側が察して作品に反映しファンに媚びちゃダメということよ

作品を盛り立ててる層の趣向を意識しないで今まで通りキャラの行動や作風を初志貫徹した方が喜ばれる

218: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/10/10(土) 13:48:06 ID:psZRtl960
以蔵さんは少年漫画のライバルっぽい感じで作ったら
そういうのが好きな女子にヒットした感がある

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『【FGO】狙いすぎるとファンは冷めるらしいから作品をつくるのも大変だね』へのコメント

  1. 名前:匿名 投稿日：2020/10/10(土) 23:15:02 ID：988d468cd 返信

    狙いすぎたら冷めるとか
    そういうの気にしすぎる方が逆にダメだと思う

    • 名前:匿名 投稿日：2020/10/10(土) 23:38:37 ID：0a6c56024 返信

      自分は今回は露骨だなと思う。
      しかしこれは人によってボーダーが違う性質の話。だから狙いすぎだとか呪詛を込めて言ったところで「でもお前が気にしすぎなだけじゃん。需要もあるしなにが悪い？」と言われて終わる。

      ちなみに自分が言われた場合、他の業界にもこういうのはごまんとあるのでそれらを凡例にすればいい。こんなこという奴は頭が悪いので、それで黙るか発狂して周りに叩かれる。

      • 名前:匿名 投稿日：2020/10/11(日) 00:58:40 ID：49c754425 返信

        自分もこれは露骨だと思ったけど人によってボーダー越えるか別れそう（マイルームの感想）。シナリオはまだ始まったばかりだからそっち方面以外の活躍もしてくれると嬉しい

  2. 名前:匿名 投稿日：2020/10/10(土) 23:15:31 ID：99d97e150 返信

    でもtwitterみたら女の子皆死んでるじゃん
    杞憂民かよ

    • 名前:匿名 投稿日：2020/10/10(土) 23:57:44 ID：2507c2993 返信

      狙うとか狙わないとか関係無く王道はいい物だ

    • 名前:匿名 投稿日：2020/10/11(日) 10:07:16 ID：082d5c04f 返信

      なんなら男の子も死んでるぞ

  3. 名前:匿名 投稿日：2020/10/10(土) 23:18:36 ID：f32e8441a 返信

    そんなのこっちが気にすることじゃないし
    なにがウケるかなんてやってみなきゃわからんだろ

  4. 名前:匿名 投稿日：2020/10/10(土) 23:22:16 ID：5eb05ff9c 返信

    ここで原点のアーチャーとランサーを観察しましょう
    どこに刺さる要素があるのかと

    • 名前:匿名 投稿日：2020/10/11(日) 02:48:22 ID：e1182618b 返信

      当時からもエロゲにも関わらず夢女子・腐女子相当ついてたからなあ
      勿論きのこは狙ったわけではなさそうだけども

    • 名前:匿名 投稿日：2020/10/11(日) 07:04:16 ID：5e0e1022c 返信

      当時は言動が二人共めっちゃかっこよかったよね・・・（シリーズを経て現在のギャグ化した二人を見ながら）

    • 名前:匿名 投稿日：2020/10/11(日) 10:30:07 ID：4c3a5b5c5 返信

      そもそも、それぞれが独立して無茶苦茶かっこいいキャラである。
      そして基本的関係は敵同士。が、実は因縁の相手でもあるという関係性が話が進むにつれ判明。

      最初の条件だけでも大抵の夢も腐も飛び付くだろうけど、関係性が絶妙だと更に沼る。視覚的にも赤青で対になりやすいから至るところで多様されるし無意識に刷り込まれた人も多いんじゃなかろうか。

  5. 名前:匿名 投稿日：2020/10/10(土) 23:23:21 ID：43956edf8 返信

    >>218
    そういや、３０年近く前になる(オッサンですまん)。
    渋いライバル役やってた頃のピッコロ(２代目)に姉がハマって二次創作とかやってたな…

    三枚目は三枚目で需要有るし、クールなライバルキャラは言わずもがな…そりゃ、ウケるでしょうよ。

  6. 名前:匿名 投稿日：2020/10/10(土) 23:26:25 ID：ec2223e5f 返信

    男女問わず同じアニメの話してて、「何か話が噛み合わねぇなー」とか「そんな設定なのか。知らんかった」とか思ってたら、相手の脳内設定だったとかざらにあるから……。

  7. 名前:匿名 投稿日：2020/10/10(土) 23:27:31 ID：58b18a7d4 返信

    そんなに狙ってるか斎藤一？むしろ以蔵の方が凄い気もするんだが。
    っていうかどんなキャラでも刺さる人は刺さるだろうし刺さらん人は刺さらんでしょ。

    • 名前:匿名 投稿日：2020/10/11(日) 07:51:03 ID：348c0ac2a 返信

      狙ってるって言われてるのは、山南さんの方だろ。

      • 名前:匿名 投稿日：2020/10/11(日) 10:08:35 ID：082d5c04f 返信

        タイトルだけ見てない？

    • 名前:匿名 投稿日：2020/10/11(日) 12:54:51 ID：e087bdc21 返信

      三臨のロン毛は狙ってるやろな。短髪の方が好きだから最終再臨は短髪にしてほしかったか

  8. 名前:匿名 投稿日：2020/10/10(土) 23:29:29 ID：ab106995a 返信

    結局男の子が見てもかっけーって思う人が女の子にも受けると思ってるんだけど違うの

    • 名前:匿名 投稿日：2020/10/10(土) 23:35:05 ID：7c66def7a 返信

      良いものは性別に関係なく心に届くからな
      きっちり見せ場や筋を通したキャラクターは魅力的で、さらに原作が関係性や設定上の余白を残してると二次創作が大量に作られる

    • 名前:匿名 投稿日：2020/10/10(土) 23:43:07 ID：9f736b910 返信

      同意
      斎藤さんのどこが乙女ゲーなんかさっぱりわからん
      普通に少年誌のかっけー男キャラだと思う
      乙女ゲーと男性向けガチゲーやり比べたらわかるんだろーか
      ギャルゲーじゃなくて

  9. 名前:匿名 投稿日：2020/10/10(土) 23:36:44 ID：3fc537698 返信

    おそ松さん3期のpv再生回数見た？オタクも一般人も変わらない。流行ってるから見るだけだぞ……話のネタにしたいだけ

    • 名前:匿名 投稿日：2020/10/11(日) 01:01:33 ID：3094f2894 返信

      最近のが30万で3か月前のが120万だな
      結構頑張ってるやん

  10. 名前:匿名 投稿日：2020/10/10(土) 23:37:03 ID：e0d0a857e 返信

    キャラの魅力や話の魅力を表面だけさらってると爆死するのでは？
    だってほら、ウケたときはそんな風に作ってなかっただろうし

  11. 名前:匿名 投稿日：2020/10/10(土) 23:39:07 ID：741d4a27e 返信

    斎藤さん普通にカッケーから好きだけどね。
    王道王子系のアーサーが好きな女子もいれば、りゅうたんやテルさんみたいなオジサマ系が好きな女子もいる。それこそ人外のロボや上の人が一番だって人もね。刺さるポイントなんて人それぞれよ。
    それを「これをこうしてこの要素を足せば女性プレイヤーウハウハよ！」ってやるから、盛りすぎだろ舐めんなってなるんじゃない？知らんけど。それが狙いすぎて滑るって感覚なのかな。
    以蔵さんは確かに女性プレイヤーには受けたが、あれは夢女や鯖✕ぐだ系と同時に腐女子人気も凄いからな。斎藤さんはまだその要素ないから腐女子に目つけられてない＝そこまでウケてないように見えんのかもね

  12. 名前:匿名 投稿日：2020/10/10(土) 23:40:39 ID：c08b906f3 返信

    なんかで死ぬワニみたいにウケる前提で後発展開仕込みまくりとかが透けて見えたりすりゃそりゃ忌避されるだろうが、狙いすぎレベルのあざとさはある程度は必要っしょ

  13. 名前:匿名 投稿日：2020/10/10(土) 23:46:53 ID：f48ad0608 返信

    女子受け狙いすぎだのなんだの言っても実装されなきゃ始まらなくないか？(実装待機列を眺めながら)

  14. 名前:匿名 投稿日：2020/10/10(土) 23:47:32 ID：b6a0d388d 返信

    以蔵さんは全然少年マンガのライバル系ではないだろ・・・
    FGOに来るときに龍馬との拗れた関係を全面に出して人気になったんだから、むしろ狙いまくってウケたキャラだ

  15. 名前:匿名 投稿日：2020/10/10(土) 23:51:52 ID：c726c8492 返信

    狙いすぎっていうのはいつかのイベントの「本当の以蔵さんはそんなこと言わないけどねぇ」とか言い出した龍馬さんみたいな感じだと思ってた。
    狙ってるかどうかより媚びてる感が出てるかどうかじゃなかろうか。

    • 名前:匿名 投稿日：2020/10/11(日) 01:14:10 ID：ea3609b74 返信

      分かる
      正月イベでは声かけるの忘れるレベルだったのにいきなり「本当の以蔵さんは〜」とか言い出してめっちゃキモかった

    • 名前:匿名 投稿日：2020/10/11(日) 07:18:18 ID：a889913a3 返信

      わかるわ
      魔神さん実装のイベシナリオ媚びすぎてキツかった

  16. 名前:匿名 投稿日：2020/10/10(土) 23:53:09 ID：b3ffad705 返信

    ＞以蔵さんはまだいいけど
    何がまだいいのかがよくわからないな

  17. 名前:匿名 投稿日：2020/10/10(土) 23:53:22 ID：76a64cc5d 返信

    つか女子ウケならまず声優だぞ

    • 名前:匿名 投稿日：2020/10/11(日) 10:10:06 ID：082d5c04f 返信

      おそ松さんのことかーーっ！！

  18. 名前:匿名 投稿日：2020/10/10(土) 23:53:26 ID：705748a37 返信

    まだストーリー途中だから何とも言えないけど
    斎藤は今のところ飄々としてるけどやる時はキッチリやる感じで
    男にもウケそうなキャラだと思うが

  19. 名前:匿名 投稿日：2020/10/10(土) 23:55:53 ID：fcb355673 返信

    狙ったキャラで狙い通り人気が出たキャラなんて幾らでもいるだろうし、狙わずに作って案の定大した人気が出なかったキャラも沢山おるだろ。キャラが良ければ人気が出るんだ、一々製作者側の意図なんか深読みするような輩なんて少数派だわ

  20. 名前:匿名 投稿日：2020/10/10(土) 23:55:56 ID：1a42a3af5 返信

    女が何に食いつくかは予想できないからなぁ
    おそ松とか今更コナンのアムロに火がつくなんて誰が考えるよ
    安易にイケメンだしゃいいんだろで爆死したアニメとソシャゲがどれほどあるか

    • 名前:匿名 投稿日：2020/10/11(日) 02:21:41 ID：f544d664c 返信

      男は小綺麗な絵柄の美少女キャラにしか食いつかないが、女は別にイケメンである必要も絵が綺麗な必要もないからな
      よく「女は顔しか見ない」と言うアホ男がいるが、実際のところ完全に逆ですわ
      そこらへん勘違いして安易にイケメンを出すコンテンツは爆死するのも仕方ないですわ

      • 名前:匿名 投稿日：2020/10/11(日) 05:58:35 ID：d01f2d64c 返信

        たしかにあからさまに器量が良いとは言えん女キャラに男のファンがついてるのはみんな
        ギャンコは十分見れる範囲だし

    • 名前:匿名 投稿日：2020/10/11(日) 05:11:03 ID：16d851db7 返信

      おそ松さんは人気声優大量に起用するっていう所は明らかに狙ってると感じたけどね

      • 名前:匿名 投稿日：2020/10/11(日) 05:12:53 ID：16d851db7 返信

        あとノリも一期から結構狙ってた気もする

  21. 名前:匿名 投稿日：2020/10/10(土) 23:56:38 ID：393e28ae3 返信

    相変わらずの炎上狙い記事にみんな反応し過ぎでは…？

    • 名前:匿名 投稿日：2020/10/11(日) 00:22:27 ID：dd7ea653c 返信

      まあ、ゴキブリがいたら叩きたくなるのが日本人だからな。

  22. 名前:匿名 投稿日：2020/10/11(日) 00:18:46 ID：7d145ded4 返信

    ツイステわい！

  23. 名前:匿名 投稿日：2020/10/11(日) 00:24:44 ID：1bf1544b8 返信

    男もなにに食いつくかわからない
    子供もなにに食いつくのかわからない
    結論　人間は何にくいつくのかまったくわからない

  24. 名前:匿名 投稿日：2020/10/11(日) 00:26:01 ID：601f36fbd 返信

    俺からすれば以蔵もマンドリカルドも斎藤もぜんぶあざとい

    • 名前:匿名 投稿日：2020/10/11(日) 01:03:25 ID：1f399776e 返信

      唐突に被弾を受けるマイフレンドに草

      • 名前:匿名 投稿日：2020/10/11(日) 08:39:24 ID：f8ebceab6 返信

        そんなマイフレンドが好きだし美味しいキャラだなと思ってしまったw
        ってかコルデーとかマイフレンドとかあざといと言う人たまーに見かけるけど、それでもあれだけ人気なの見るとやっぱり良いキャラは狙ってようがあざとかろうが自然と人気が出てしまうものなんだろうなと思った

  25. 名前:匿名 投稿日：2020/10/11(日) 00:54:11 ID：8c2c79989 返信

    あざとくて何が悪い、架空のキャラやぞ？

  26. 名前:匿名 投稿日：2020/10/11(日) 00:54:18 ID：40dea1554 返信

    舐めても媚びてもダメなんだよ

  27. 名前:匿名 投稿日：2020/10/11(日) 00:55:07 ID：1de5e4634 返信

    腐女子や夢女も結構ちょろいもんだぞ
    男オタクとたいして変わらん

  28. 名前:匿名 投稿日：2020/10/11(日) 06:13:04 ID：f8ebceab6 返信

    斉藤さんめっちゃささったチョロい女ですみません
    でも乙女ゲーキャラに向いてるとは思ったけどあざとく狙ったような感じはしなかったけどなぁ
    ちなみに以蔵さんは良いキャラしてると思うけど自分の好みではなかった

  29. 名前:匿名 投稿日：2020/10/11(日) 06:21:12 ID：1b9f3fdb8 返信

    きのこも経験値も狙ってキャラ作るタイプじゃないと思うけどな。
    史実、創作の元ネタを自分なりの解釈した上で、自分の好きなキャラを作ってるタイプだと思うぞ。

  30. 名前:匿名 投稿日：2020/10/11(日) 06:49:29 ID：5e0e1022c 返信

    fgoの男キャラはキャラを立たせるために史実も交えて設定を盛り込んだら結果的に人気になってしまったっていう感じだからな。そこまで狙った感がない。

  31. 名前:匿名 投稿日：2020/10/11(日) 07:45:43 ID：cafde8c2b 返信

    男のオタクは狙いすぎだろうが何でも食いつくじゃんよ

    • 名前:匿名 投稿日：2020/10/11(日) 10:30:48 ID：1de5e4634 返信

      いやそれ女にも言えることじゃん

  32. 名前:匿名 投稿日：2020/10/11(日) 08:01:46 ID：0a1c78c37 返信

    正直、楊貴妃は狙い過ぎだよなーと思ったしうへへふともも美少女最高ペロペロキャンディしてたら石が溶けたよ。ただしそれでもユーザーの心を狙うと言うなら、ゴリッゴリに一切の加減無く性癖を殺しに来て欲しいとは思っている。

  33. 名前:匿名 投稿日：2020/10/11(日) 12:46:34 ID：0de3d7368 返信

    逆にギャルゲー感ある女キャラは皆無なのにな
    fgoの女キャラは露骨に狙って無いモサ女ばっかだからかわいい

  34. 名前:匿名 投稿日：2020/10/11(日) 16:14:38 ID：23a630557 返信

    何処かの王道ファンタジーがそんな状態だなぁ、まぁあれはそれ以前だけど

  35. 名前:匿名 投稿日：2020/10/12(月) 17:57:06 ID：4f7b3c6a2 返信

    自分の好みじゃないモノにレッテル張ってマウント取りたがるお猿さんでいっぱいだな