【FGO】村正を引きたいと思っている人は士郎ありきで考えているのかな←士郎感が薄いから分けて考えてるよ


896: 名無し 2020/01/02(木) 20:55:05.039 ID:yAuzAZ820
言うほど村正引きたいか?

911: 名無し 2020/01/02(木) 20:57:15.526 ID:jdZM6HEu0
>>896
最初はべつに…だったけど毎年村正おじさん見てたらちょっと引きたくなってきた

910: 名無し 2020/01/02(木) 20:57:04.446 ID:5h27OmbKd
村正は結局士郎ありきだからFGOから入った人にはマジでどうでもいいだろうな

929: 名無し 2020/01/02(木) 21:01:40.932 ID:FlxWyHEI0
>>910
思い入れあるなら尚更嫌だろ自分の好きなキャラの見た目で中身が違うとか

943: 名無し 2020/01/02(木) 21:03:38.399 ID:c+7pSds/0
>>910
原作世代だけどシロウそこまで好きじゃない上にシロウ感薄いし今のところ微妙

931: 名無し 2020/01/02(木) 21:01:53.861 ID:2NMcRRG00
士郎の顔と声でワシとか言われても「えぇ…」ってなりそうだから村正は正直いらないかな

936: 名無し 2020/01/02(木) 21:02:47.036 ID:pVa2Oddq0
村正は剣だったらほしいけどエゴで来られたら大分意欲落ちるわ

537: 名無し 2020/01/02(木) 19:44:33.974 ID:3Hq+5PeZ0
村正は引くけど士郎とは分けて考えてるよもう別キャラだよ

543: 名無し 2020/01/02(木) 19:45:51.099 ID:d1KioBof0
あんま煩いこと言いたくないけどHFの映画を見て村正村正って言う人には辟易した

953: 名無し 2020/01/02(木) 21:06:27.943 ID:4CBupa2Ya
村正珍しく依代寄りじゃないんだよな
正義の味方なんかじゃなくて利益重視な奴

958: 名無し 2020/01/02(木) 21:08:18.399 ID:Kwt08cG30
>>953
むしろよりしろよりがエルメロイライネスだけじゃね

964: 名無し 2020/01/02(木) 21:09:58.303 ID:2qyYpzMS0
孔明ライネス綺礼は依代がメインになってるな

970: 名無し 2020/01/02(木) 21:11:08.112 ID:c+7pSds/0
>>964
綺礼は中身が誰になっても綺礼にしかならなそうな安心感と絶望感があるな

979: 名無し 2020/01/02(木) 21:13:05.918 ID:Kwt08cG30
村正と青王エミヤが絡むのは流石に後のキャラクエやイベとかだろうな
それより武蔵ちゃんと決闘とかじゃないか

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『【FGO】村正を引きたいと思っている人は士郎ありきで考えているのかな←士郎感が薄いから分けて考えてるよ』へのコメント

  1. 名前:匿名 投稿日:2020/01/03(金) 17:05:08 ID:acca30814 返信

    ゴチャゴチャ言い訳ばかりだな
    ストーリーで活躍して気に入れば引くし性能が高ければどうせ引くだろコイツら

  2. 名前:匿名 投稿日:2020/01/03(金) 17:09:53 ID:5e32038da 返信

    HFで村正連呼するのももちろんだけど、村正見て士郎士郎連呼してイシュタルやカーマと色々やってるってのもうんざりするがな

  3. 名前:匿名 投稿日:2020/01/03(金) 17:12:01 ID:854a6dee3 返信

    中身が違うと解っててもあそこまで見た目がまんまだと抗えないのよね・・・
    しかもヒロインは全員集結済みで肝心の本人がお預け状態だからね

  4. 名前:匿名 投稿日:2020/01/03(金) 17:12:16 ID:62e79dc63 返信

    鍛冶だから作成or改造した武器を他人に渡す→サポ

    だったらやべー性能にされかねんから気になるのはわかる

  5. 名前:匿名 投稿日:2020/01/03(金) 17:13:40 ID:634fd6452 返信

    SN&HA時の人気投票だと士郎そこまでの順位じゃなかったからちょっと不思議

    • 名前:匿名 投稿日:2020/01/03(金) 17:59:22 ID:fd0b0fd97 返信

      士郎は神格化されすぎだと思うよ
      UBW終盤とHFのアニメ効果で印象上がってるけど、当時はめちゃめちゃ叩かれてた

      • 名前:匿名 投稿日:2020/01/03(金) 18:05:07 ID:a083eea3d 返信

        わかりました、セイバールートを再リメイクしましょう

      • 名前:匿名 投稿日:2020/01/03(金) 19:00:55 ID:af2017007 返信

        叩かれたからなんだと誰も好きな奴がいないと思ってるのか

        • 名前:匿名 投稿日:2020/01/03(金) 20:31:59 ID:ce63e08d0 返信

          士郎は好きな奴はエアプで
          いちゃダメだと思い込んでるのいるからね

          • 名前:匿名 投稿日:2020/01/04(土) 09:05:18 ID:d9111aad1

            アニメで再評価されたとか
            全ての声優に嫌われてた(嫌う人もいたのは確か)とか都合のいい箇所しか見ないよなとは思ってる

    • 名前:匿名 投稿日:2020/01/03(金) 19:59:37 ID:5a539284f 返信

      そこまでの順位じゃないって言うけどエロゲである以上ヒロインに対する投票が多い中、11位はかなり健闘してる
      その後の10周年オールキャラクターなんかじゃ他作品のヒロインとか赤セイバーとか抑えてるし
      イスカとか切嗣とかには負けてるとはいえzeroブーストのかかってるウェイバーも抑えてるわけで
      士郎はエロゲの男主人公としちゃ相当な人気を得てる方だよ

      • 名前:匿名 投稿日:2020/01/03(金) 20:01:38 ID:af2017007 返信

        そもそも本当に最初は桜より下
        ギルガメッシュよりは上だったんだよな

  6. 名前:匿名 投稿日:2020/01/03(金) 17:16:35 ID:0a3a0058a 返信

    SNヒロイン疑似鯖とのカップリングする時は村正ガン無視で士郎として扱って、それ以外は村正扱いしてるのほんま

    • 名前:匿名 投稿日:2020/01/03(金) 17:27:24 ID:9b4173150 返信

      もしかしてリミゼロと見間違えてないか?

      • 名前:匿名 投稿日:2020/01/03(金) 17:50:18 ID:bf4bfeec5 返信

        横だけど絶対アレはリミゼロじゃねーよ
        カーマが悪い事したから村正が叱って「あげる」とかいう二次創作でアヘってる界隈どんだけネットに溢れたと思ってんだ
        挙句に大奥に村正の出番無いからクソとか言い出したんだぞ奴ら…

        • 名前:匿名 投稿日:2020/01/03(金) 17:54:06 ID:a083eea3d 返信

          ああ、そうタイプは滅んでほしいね   
          キャラをおもちゃしてるだけ

        • 名前:匿名 投稿日:2020/01/03(金) 17:58:15 ID:33286aeb1 返信

          カーマは桜じゃないし村正は士郎じゃないので、それをやってなにが楽しいのかわからんな

          • 名前:匿名 投稿日:2020/01/03(金) 18:00:55 ID:a083eea3d

            キャラ大好きな自分が好きなタイプ

          • 名前:匿名 投稿日:2020/01/03(金) 18:10:14 ID:12d1fea81

            ファミ通の「村正をアルトリアに会わせてあげたい」もなかなかに怖かった

          • 名前:匿名 投稿日:2020/01/03(金) 18:38:53 ID:af2017007

            あわせてあげたいとか、叱ってあげて!とかなんか気持ち悪いノリだな
            キャラの関係性とか考えてない

          • 名前:匿名 投稿日:2020/01/03(金) 18:45:15 ID:b860eae7d

            単純にいえば士郎だと思い込んでる奴が多すぎる

          • 名前:匿名 投稿日:2020/01/03(金) 21:07:35 ID:854a6dee3

            見た目だけ同じの別人なのになんか因縁とかついちゃうのに何か感じたりは?しない?そう・・・

          • 名前:匿名 投稿日:2020/01/03(金) 21:15:57 ID:33c0de596

            個人的には、村正の解釈は「正義の味方に憧れなかった本来の士郎の性格」なので、士郎としてカルデアに受け入れるのはありありだと思ってます

          • 名前:匿名 投稿日:2020/01/05(日) 22:42:47 ID:682dcbd2c

            とりあえずそれ衛宮士郎ではないな

    • 名前:匿名 投稿日:2020/01/03(金) 17:50:10 ID:a083eea3d 返信

      少なくとも姿自体は元は士郎だからね 
      礼装の方も村正扱いするのもいるし、正直見た目士郎にしても服は変えて欲しかったかな

      • 名前:匿名 投稿日:2020/01/03(金) 18:42:58 ID:af2017007 返信

        まあ正直最初に衛宮士郎の未来の姿として出したのを
        キャラにする際は全く別物にした半端な存在だからな

      • 名前:匿名 投稿日:2020/01/03(金) 18:46:26 ID:b860eae7d 返信

        再臨で全く別になって欲しい

  7. 名前:匿名 投稿日:2020/01/03(金) 17:16:50 ID:6fd689ca9 返信

    うーん、とりあえず自分は深く考えず

    「やっぱfateの初代主人公が依代になっているし結構召喚したい気にはなっているなぁ」

    って感じだが。なんか態々分けて考えるとかめんどくさいし。

  8. 名前:匿名 投稿日:2020/01/03(金) 17:21:05 ID:d83900ef4 返信

    欲しいけどあんまり士郎かどうかは意識してないなあ
    いや士郎自体は好きだけど

  9. 名前:匿名 投稿日:2020/01/03(金) 17:21:07 ID:371b4c923 返信

    いやまあ普通に欲しいけど
    現状、村正の方が士郎より理解はしやすいし
    エゴなのはちと辛いから能力次第ではある

  10. 名前:匿名 投稿日:2020/01/03(金) 17:24:48 ID:84d1f7cf9 返信

    ごちゃごちゃ考える理由はなんなのさ?

    • 名前:匿名 投稿日:2020/01/03(金) 17:41:23 ID:9b4173150 返信

      いらないなら回さなければいいだけなのにね

    • 名前:匿名 投稿日:2020/01/03(金) 18:44:28 ID:e111c20df 返信

      理由なんてないよ
      宗教戦争だってそうでしょ

  11. 名前:匿名 投稿日:2020/01/03(金) 17:25:21 ID:1fa2cb6a6 返信

    村正じいさんの性格気に入ったから欲しいぞ

  12. 名前:匿名 投稿日:2020/01/03(金) 17:40:11 ID:9b016466c 返信

    杉山さんの声が好き

    • 名前:匿名 投稿日:2020/01/03(金) 19:00:10 ID:a2121c7a7 返信

      俺もこれだな。
      杉山さん配役のまったく新規キャラでも引きたいと思う。

  13. 名前:匿名 投稿日:2020/01/03(金) 17:44:12 ID:de4f12fb2 返信

    士郎そんなに好きじゃないけど、マイルームでエミヤがどんなコメントするのかとか気になる

  14. 名前:匿名 投稿日:2020/01/03(金) 17:46:23 ID:160a8892d 返信

    エレちゃんやパールさんを凛や桜として見たことないから村正もそんな感じ
    イシュタルはまあ…うん

  15. 名前:匿名 投稿日:2020/01/03(金) 17:55:19 ID:95eb7e162 返信

    村正いらないって言ってる奴もどうせ高性能なら引くんだからどうでもいいよ

    • 名前:匿名 投稿日:2020/01/03(金) 18:53:31 ID:e111c20df 返信

      剣かアルターエゴって時点で本当に既存を引き離さないと難しいんじゃないかな
      性能だけで引かせるのは

      少なくとも騎士王orメルトと同レベル程度だったら特に好きでも嫌いでもない私は引かないし

      • 名前:匿名 投稿日:2020/01/03(金) 19:30:29 ID:af2017007 返信

        別にそれはそれでいいのでは
        興味ないなら無理して回せと言ってない

  16. 名前:匿名 投稿日:2020/01/03(金) 17:56:53 ID:58584fbab 返信

    ″衛宮士郎″というキャラクターを1人の人間と考えて本気で好きなガチファンからすると、士郎の各ルートの姿は当然ながら、エミヤも好きだし無銘も好き、エミヤオルタも好きだし、アンリも村正も好きだよ。
    なんなら士郎を取り巻く関係キャラも全部好きだわ。アルトリアを筆頭に凛や桜のヒロイン勢もそうだし、姉のイリヤも、鏡合わせの宿敵である言峰も好き。なんならザビとかぐだも好き。
    衛宮士郎を好きな延長線上としての好き。何かおかしいか?

    • 名前:匿名 投稿日:2020/01/03(金) 19:27:22 ID:f74cdbada 返信

      超早口で言ってそう

    • 名前:匿名 投稿日:2020/01/03(金) 20:04:22 ID:5a539284f 返信

      別に好きなことそのものは素晴らしいことだとは思うけど
      「じゃあ村正と士郎、アンリと士郎、村正と士郎。これらの違いはどう違ってどの点が共通でどう好きなの?」とか言えない限りはふーんそう、で終わりじゃないの?
      それに合わせて、こういう点が嫌われる点になりうるんだろうな、とか考えられないなら、それはただ単に自他を客観視できてないだけだからやっぱり何がおかしいとかおかしくないって話すらできないぞ

      • 名前:匿名 投稿日:2020/01/03(金) 20:17:01 ID:ce63e08d0 返信

        アンリマユは人格は別人だと思われやすいが
        あれも立派にもう1人の衛宮士郎だな
        見た目が違うCVが違うとかであんま同一視してる奴はいないと思うが

      • 名前:匿名 投稿日:2020/01/03(金) 20:18:37 ID:ce63e08d0 返信

        エミヤオルタはオルタである以上同一人物
        千子村正がアルターエゴなのはクラスがそういうものって意味ではなく
        存在のことではないかと思ってる

      • 名前:匿名 投稿日:2020/01/03(金) 20:21:25 ID:ce63e08d0 返信

        エミヤと無銘に関しては多分原作者もあまり違いは考えてないと思うが
        一応原作では別
        まあFGOではそこら変深く考えなくても良いと思われ
        アルトリア と一緒の時は「エミヤ」でネロや玉藻と絡めば「無銘」になる

        • 名前:匿名 投稿日:2020/01/04(土) 05:50:48 ID:faafb86dd 返信

          いや、そういう設定的な違いじゃなくて
          例えば「アンリマユは別人だと思われやすいがアンリマユのこういうエピソードに士郎みを感じる。ガワは村人Aかもしれないが、ここがこういうところがあって……」とかそういう具体的な士郎らしいエピソードとかの話ね。
          衛宮士郎を一人の人間として捉えてるんであれば、属性論じゃなくて人間としての機微で捉えてるわけじゃん。じゃあどういうところに士郎さを感じたり、士郎との関係性に尊みを感じてるか分かるわけじゃん。
          具体的な話があれば「すげえ。なるほど、確かにそういう一面や共通性はあるよね」とか納得したり共感できるわけで。
          でもそういう具体的なエピソード語りもなしで「衛宮士郎の延長線としてみんな好き!」とか言われても話は広がらないし、「なにかおかしいか?」って言われても困るでしょって話。
          今挙げた部分はせいぜい村正以外全部ちょっと検索すれば分かることでそのキャラが好きだから論じられることじゃないでしょ

          • 名前:匿名 投稿日:2020/01/04(土) 08:11:37 ID:5ad9b5028

            悪いけどそこまで一々考えてる奴そこまで居ないと思うぞ
            公式が士郎として出したキャラだからそのまま受け入れてるだけ

          • 名前:匿名 投稿日:2020/01/04(土) 08:53:02 ID:5ad9b5028

            「そういう設定だから好き」というのも立派な理由の一つだと思うが

          • 名前:匿名 投稿日:2020/01/04(土) 21:19:41 ID:faafb86dd

            なにかおかしいか?って言われてもおかしいかどうか話す余地がないって話じゃない?

      • 名前:匿名 投稿日:2020/01/03(金) 20:26:25 ID:af2017007 返信

        というか好き嫌いにおかしいもおかしくないもないと思うけどね
        人気あるキャラだから好きになれってのはそれはそれで暴力

        • 名前:匿名 投稿日:2020/01/04(土) 03:06:05 ID:0491e7fa4 返信

          誰もこのキャラ人気あるから好きになれなんて言ってないよ?
          好きも嫌いも個人の自由だし、キャラをどう解釈するかも個人の自由では?って思うけど。そもそも二次創作ってそういうそれぞれの解釈を表現したものだし。
          この記事もそうだけど、自分の価値観に合わない、解釈違い、自分は好きじゃないとかで批判する人多過ぎない?嫌いならそっとページ閉じて自分の好きな畑に行けばいいだけなのにさ。

          • 名前:匿名 投稿日:2020/01/04(土) 08:15:04 ID:5ad9b5028

            二次創作は自由だだが、それを見てどう思うかも自由
            まあどっちみち気に入らないからとキャラにまでヘイト向けるのは違うけどな

  17. 名前:匿名 投稿日:2020/01/03(金) 18:01:27 ID:09eb7fdf6 返信

    早くステラ都牟刈で楽に周回したい

    • 名前:匿名 投稿日:2020/01/03(金) 18:11:50 ID:0007b44d0 返信

      ふむ、自爆しかありますまい!

  18. 名前:匿名 投稿日:2020/01/03(金) 18:02:08 ID:8074ab2e8 返信

    俺は欲しい

  19. 名前:匿名 投稿日:2020/01/03(金) 18:24:11 ID:2f89e7474 返信

    大災害で生き残ってしまった士郎と似ていて、
    村正も周りが餓死していくなか刀を打てる自分が優遇され、生き残った事で死んだ者に報いるために刀を打ち続けなければならない、と考えてたりするんだが。

  20. 名前:匿名 投稿日:2020/01/03(金) 18:44:45 ID:d6dc775b9 返信

    見た目かっこいいからほしい…

  21. 名前:匿名 投稿日:2020/01/03(金) 18:49:48 ID:be1da37af 返信

    おじいちゃんほしい

  22. 名前:匿名 投稿日:2020/01/03(金) 19:05:28 ID:5d0f2b346 返信

    口ではどう言おうが内面が似ているから擬似鯖になってんだろ。全く別のキャラとして考えるって方が無理がある。

    • 名前:匿名 投稿日:2020/01/03(金) 19:08:42 ID:af2017007 返信

      余裕で別で考えられるわ

    • 名前:匿名 投稿日:2020/01/03(金) 19:15:20 ID:b860eae7d 返信

      似てるからって原作無視して好き勝手やっていい理由にならないんだよな…

      • 名前:匿名 投稿日:2020/01/04(土) 03:10:25 ID:0491e7fa4 返信

        え、fate に限らず世の中いろんな版権のいろんな素材がそこらかしこらで原作無視どころかかなりおふざけなネタにされていじられたり、コラされたりしてTwitterとかでよく出回ってるわけだけど、それいちいち批判して回ってんの?

        • 名前:匿名 投稿日:2020/01/04(土) 09:33:20 ID:1bf2a3a56 返信

          嫌われても仕方ないことしてるって自覚を持ってほしいかな

        • 名前:匿名 投稿日:2020/01/04(土) 09:50:53 ID:6a027a2af 返信

          お前みたいな奴がいるから村正が煙たがられてる

  23. 名前:匿名 投稿日:2020/01/03(金) 19:17:21 ID:af2017007 返信

    まあ、便利フリー素材化してるわな
    キャラとしては実装しないままの方が平和なんでは
    ストーリー上の活躍としては村正が敵に回るってのは割と面白いと思う

  24. 名前:匿名 投稿日:2020/01/03(金) 19:25:48 ID:cc876fa75 返信

    エミヤと絡んで欲しいだけなんだよ

  25. 名前:匿名 投稿日:2020/01/03(金) 19:29:19 ID:3e9021b4c 返信

    士郎も村正も美遊兄も見た目は一緒でもそれぞれ中身は違うから別のキャラとして認識してるわ。

    • 名前:匿名 投稿日:2020/01/04(土) 03:05:26 ID:9a8bcc70f 返信

      なんならHFと他√の士郎も別人としてもいいくらい在り方が違うよな

      • 名前:匿名 投稿日:2020/01/04(土) 09:00:56 ID:5ad9b5028 返信

        個人的にはHFもまた別の選択をしただけで士郎だな
        けど昔はUBWとの温度差もあり士郎じゃないと叩かれまくったね
        「正義の味方」になると言いつつすぐ辞めたって

  26. 名前:匿名 投稿日:2020/01/03(金) 19:48:21 ID:33286aeb1 返信

    アーチャーやアンリマユも士郎なのに 
    なにも言わない時点でね

  27. 名前:匿名 投稿日:2020/01/03(金) 19:51:33 ID:af2017007 返信

    ついでにエミヤオルタも士郎だぞ

  28. 名前:匿名 投稿日:2020/01/03(金) 22:23:14 ID:bb4f3dcdf 返信

    村正は儂と書いてオレと読む

  29. 名前:匿名 投稿日:2020/01/03(金) 22:36:10 ID:219fd05f9 返信

    再臨したら人格通りのおっさん鍛冶屋になってほしい

    • 名前:匿名 投稿日:2020/01/03(金) 23:31:56 ID:af2017007 返信

      おっさんじゃなくて爺さんだ

    • 名前:匿名 投稿日:2020/01/04(土) 15:31:27 ID:8da0c1e17 返信

      まあ士郎に見えない容姿になった方が村正は救われるかもな

  30. 名前:匿名 投稿日:2020/01/04(土) 05:57:39 ID:faafb86dd 返信

    村正そのものは個人的に好きだし士郎らしさが無いかといえばNoだし下総で出てきたときは燃えた
    ……んだけど、わざわざSNの因縁とかを感じさせる描写とかをメインに持ってくるのはあんま好きじゃない
    だったら本人連れてきてくれと思う
    型月はずっと追っかけてるけどFGOのメインシナリオはFGOのメインシナリオとして楽しみたいというか
    そういうのやるならイベントシナリオとかのほうがいいな

  31. 名前:匿名 投稿日:2020/01/04(土) 14:57:12 ID:1192f771a 返信

    相変わらず否定派の過激派はめんどくさいですね

    「村正が士郎として扱われるのやだやだ!」って言うけど、嫌いなら見なきゃいいのが二次創作じゃないのかね。「それを見てどう思うのも自由」とか言っちゃうと、それって結局村正を士郎として描くなってことでしかないし。それは逆に描く方の自由を否定してるわけじゃん
    肯定派がどこでも場所を問わずにその発言してるのであればモラルが足りてないとは思うけどさ

    終いには「村正のどこが士郎と同じように好きなんだ」とか言い出すやつもいるし。それに答えた人に対して「そんなん調べたら出てくること!人間性で語れよ!」とか。単に揚げ足取りたがってるだけだろそれ
    嫌いなら嫌いでいいけど、それって「士郎としても村正」好きな人の否定までしないといけないことなんですかね

    • 名前:匿名 投稿日:2020/01/04(土) 15:23:10 ID:8da0c1e17 返信

      いや、普通に村正の人格無視して関係ないキャラとベタつかせるのが不愉快なやつだっていると思うが?

      • 名前:匿名 投稿日:2020/01/04(土) 18:25:34 ID:1192f771a 返信

         や、不愉快なら不愉快でいいんだよ。好みは人それぞれなわけだし
         ただ、わざわざその二次創作の記事で不満述べたり、あまつさえその絵師に直接文句のリプ送ったりするやつがいるから、そこまでして排除するのは違うだろと
         それこそ好きなのも人それぞれでしょうに。その人があなたにダイマしてきたとかなら別だけど、大抵そうじゃないじゃん。嫌いなら嫌いでいいけど、その二次創作にわざわざ「嫌い、ありえない」なんてコメントはする必要ないでしょ?

        • 名前:匿名 投稿日:2020/01/04(土) 19:13:50 ID:14752c863 返信

          うんそうだね
          ならその排除とやらをしてる人に言って来い

          この記事は二次創作の記事でも何でもないぞ

          • 名前:匿名 投稿日:2020/01/04(土) 21:10:13 ID:7b69e5d47

            ここでグチグチいうのも対してかわんねーよ。
            嫌なら黙ってろ

          • 名前:匿名 投稿日:2020/01/05(日) 03:57:55 ID:9b6159baa

            嫌なら黙ってろは草
            賞賛コメ以外見たくないならまとめサイトなんぞ来ない方がいいんじゃない???

  32. 名前:匿名 投稿日:2020/01/04(土) 17:43:33 ID:8da0c1e17 返信

    捏造カプってだけでも嫌うのは一定は居ると思う 
    村正爺ちゃんは公式じゃ神父くらいしか関わってないけどね

    • 名前:匿名 投稿日:2020/01/05(日) 22:38:12 ID:682dcbd2c 返信

      まあだからそれで実装反対されても困ると言えば困る
      公式が今後村正をどう扱うかは全く読めないが