【FGO】イアソンが恐れる妻メディアがギリシャ神話でどう描かれてるのか読んでみたら想像以上だった


シェアする

『【FGO】イアソンが恐れる妻メディアがギリシャ神話でどう描かれてるのか読んでみたら想像以上だった』へのコメント

  1. 名前:匿名 投稿日:2020/05/22(金) 17:24:43 ID:030343b16 返信

    アルゴナウタイだとメディアとイアソンは幸せに暮らすけど二次創作のメディアで悲劇になったんだっけ?
    どっちも読みたいけど図書館行っても無いんだよな…買うしかないのか

  2. 名前:匿名 投稿日:2020/05/22(金) 17:26:32 ID:1dd152be1 返信

    だいたい全部神々が悪いでFA

    • 名前:匿名 投稿日:2020/05/22(金) 18:06:57 ID:f7ce18296 返信

      まぁギリシャですし

  3. 名前:匿名 投稿日:2020/05/22(金) 17:27:02 ID:1e7db1696 返信

    神に狂わされた悲劇の王女であることを忘れてはいけない

    • 名前:匿名 投稿日:2020/05/22(金) 18:10:42 ID:a540757bc 返信

      恋に狂ったのは確かに神々のせいだが狂った末の凶行の数々は自主的なものなんだよ
      これはFateでもホロウの頃から同じ
      なんか勘違いしてる人もいるけど

      • 名前:匿名 投稿日:2020/05/22(金) 19:02:52 ID:ee460644d 返信

        まあその狂化の所為で後遺症が残ったかもしれんからな

      • 名前:匿名 投稿日:2020/05/22(金) 19:14:56 ID:9957ac841 返信

        つまり元々地雷持ちだったけど、神々の差し金で覚醒しちゃった感じなのか。

      • 名前:匿名 投稿日:2020/05/22(金) 20:03:26 ID:ddfa155d6 返信

        それな
        エロースの愛の矢で恋に落とされただけ
        元々そういう素養がメディアにはあったんだよな

      • 名前:匿名 投稿日:2020/05/23(土) 10:01:09 ID:0d18bda8c 返信

        つってもあの呪いが全ての元凶と言われるのは「本来なら恋することものない、歯車の噛み合わない2人」をむりやり恋愛関係として近づけてしまう点であるからして。
        不和でおかしくなっていく、身を持ち崩すことまでメディア側の資質だったと言い切られるのは「黒桜は許されない罪を犯したのだからのうのうと生きているなんて認められない」的な言い方に聞こえてなんかモニョる。

        • 名前:匿名 投稿日:2020/05/23(土) 11:24:17 ID:35e9d3927 返信

          stay nightプレイ時に桜が誤魔化せない罪を犯している時点でHFは納得いかないっていう層は確かに一定数いたね。

          メディアの原点のギリシャ神話は悲劇として一貫しているとも言えるね。

        • 名前:匿名 投稿日:2020/05/23(土) 13:52:57 ID:3816019e6 返信

          えっ、何も言わなくなっただけでHF後の桜の処遇について不満がある人だって普通にいますよ
          メディアさんと関係ない殴り合いの種撒かれても困るんだけど

          • 名前:匿名 投稿日:2020/05/23(土) 18:04:52 ID:0d18bda8c

            「そうするように精神構造を組み替えられてた」ことをそうされた本人に責める理屈が未だに分からない。
            言峰の意図的な詭弁を真に受けすぎてるんじゃないの、と。

  4. 名前:匿名 投稿日:2020/05/22(金) 17:27:09 ID:a232b89b9 返信

    キューピット(エロス)はアフロディーテの使いっパシリなので結局はアフロディーテのせいだったりする。
    等のエロスも性格が良いかと言われたらそんなに良くない。ただエロスはギリシャ神話で珍しくプシュケとの王道純愛冒険譚のお話がある。

    • 名前:匿名 投稿日:2020/05/22(金) 19:00:21 ID:8085a32bc 返信

      パリスが言うにはヘレネーがDV受けてた?それ神がそう思い込ませてただけじゃね?
      とか冗談で思ってたけど、異聞帯のアフロディーテの権能を見て「えっまさかマジで?」と思えてきた
      愛の神恐すぎ

    • 名前:匿名 投稿日:2020/05/22(金) 19:55:34 ID:de677e7e3 返信

      まあアポロンどダフネについてはエロスは仕方ない

  5. 名前:匿名 投稿日:2020/05/22(金) 17:33:32 ID:b91c0444d 返信

    でも原典だとイアソンはメディアに「君のそういうところが怖い、別れてくれ、でも君が苦労しないように取り計らうから」ってちゃんとアフターケアしようとしてたんだけどね

  6. 名前:匿名 投稿日:2020/05/22(金) 17:38:15 ID:008ace4af 返信

    一応イアソン関連はヘラ様の差し金だったと思うけど。

    メディアってテーセウスの父ちゃんの後妻に収まってたこともなかったっけ?テーセウスがラビリンスから帰還するとなってどっか逃げてっちゃったというように読んだ記憶が…

    • 名前:匿名 投稿日:2020/05/22(金) 18:30:08 ID:2ac9ec4cb 返信

      死後にエリュシオンでアキレウスと結婚したというマイナーな逸話もあったりする
      FGOの書籍版マテリアルのメディアのページに、きのこがこの2人の修羅場を見たがってるような一文が…

  7. 名前:匿名 投稿日:2020/05/22(金) 17:41:34 ID:3a397f3b1 返信

    昔の物語って後付けが多くて、そのたびに怒涛の展開を発生させてるから、後世になってから完成版みるとものすごく怖い印象

    • 名前:匿名 投稿日:2020/05/22(金) 18:13:00 ID:a232b89b9 返信

      そのせいで時系列がめちゃくちゃになってる。
      ケイローン先生が亡くなった後にアキレウスが産まれたり、王座につく前にテセウスがアルゴー号にいたりとやりたい放題で面白いw

    • 名前:匿名 投稿日:2020/05/22(金) 19:44:45 ID:482f8a3fc 返信

      後付っつーか、余所の逸話が混同していくのはよくある

  8. 名前:匿名 投稿日:2020/05/22(金) 17:42:21 ID:6333102c9 返信

    惚れさせたのはエロスの矢だが手段を選んだのは自身の意志、そりゃビビる

  9. 名前:匿名 投稿日:2020/05/22(金) 17:53:59 ID:b9a0a089e 返信

    まあメディアさんって各地の神話が取り込まれ、オリュンポス中心の神話に編纂される過程で零落しただけで元々現地の女神だしね、人の価値観じゃ計れないよね

    • 名前:匿名 投稿日:2020/05/22(金) 20:43:29 ID:c900f8c9d 返信

      他の神をバラバラにする神、ってくらいなら他の神話でもままあるしね。
      人間ではないもの(元神)が人間離れした倫理観だっただけだ。
      人間にさせられたので、異様な存在になってしまったが。

  10. 名前:匿名 投稿日:2020/05/22(金) 18:24:31 ID:3e3ba1e8f 返信

    他の神話と違って人間のドロドロをメインにした話だからメディアはめっちゃ怖いしイアソンは報われないしで読んでると胃にくる

  11. 名前:匿名 投稿日:2020/05/22(金) 18:44:50 ID:9663f8148 返信

    これ、残虐手段は「自分の意思」だって言われるけど、最優先事項に「イアソンへの恋」がねじ込まれた結果なんだから、自分の意思も歪められることにならないか?
    「雪山で自分が生き残るために、人の死体を食べました」に対して、「人の死体を食べることを選んだのはお前!お前は人食いだ!」とはならんでしょう。イアソンとの別離を迫られるのは、メディアにとって空気を取り上げられるようなもんだし、なりふり構わないでしょう

    • 名前:匿名 投稿日:2020/05/22(金) 19:18:43 ID:42a34745e 返信

      (恋して歪んだ状態での)(本来の自分は選ばない)自分の意志、って感じかね?
      ややこしいなそのあたり

    • 名前:匿名 投稿日:2020/05/22(金) 20:09:49 ID:77fc8c051 返信

      外野でしかないプレイヤーがどう思うかではなくキャラクター本人がどう思うかでしょ
      少なくともメディアさんはあの一件を全てイアソンのためにしたことでちょっとでも労われれば報われた、と思い
      イアソンは平静に振る舞い手を叩いて喜びつつ恐ろしいことをする女だと内心怯えた
      それだけの話
      あと「雪山だろうが遭難だろうが人喰うくらいなら死んでしまえ」と罵られることは普通にあると思いマス

    • 名前:匿名 投稿日:2020/05/23(土) 10:09:36 ID:0d18bda8c 返信

      神の呪いによる恋って、単なる恋と違って「価値観を書き換えて優先順位の最上位に相手のことを置いた状態で固定する」ってレベルのものなのよね。いってしまえば洗脳みたいなもの。(これは型月関係なく神話や伝承の描写として実際そういう傾向が多い)
      この状態で本来ならしたかどうかでいうなら「そもそも恋もしないからそんなことはしない」になることをまるで元々そういう人間だったかのように憶測で決めつける人のなんと多いことよ。人間なんて1箇所でも横から歪められた時点で本人の意志とは見なされくなるのが現代社会の通例なのに。

      • 名前:匿名 投稿日:2020/05/23(土) 14:03:20 ID:3816019e6 返信

        本来そういう人間だったかどうか、なんていうのはそれこそ現代社会でも意見別れるところだけどね
        神の呪いでなくともあらゆるものに影響受けるのが人間だし
        憶測というならタラレバで結果を無視した言い方こそ憶測だろう

        • 名前:匿名 投稿日:2020/05/23(土) 18:06:47 ID:0d18bda8c 返信

          神代世界と現代文明を同じ常識で語ってはならないぞ

  12. 名前:匿名 投稿日:2020/05/22(金) 18:46:06 ID:2f7eddcd9 返信

    恋をしたのはキューピットの差し金だけど弟八つ裂きはメディアが選んだ方法だしね
    イアソンも止めろとは言ったけど殺して海に捨てるなんて方法をとるとは思わなかっただろうしドン引きよ

  13. 名前:匿名 投稿日:2020/05/22(金) 18:46:13 ID:098944149 返信

    キルケー「そんなんじゃ男にいいように利用されるぞ!」
    メディア(リリィ)「(別に構わないと思っている顔)」

  14. 名前:匿名 投稿日:2020/05/22(金) 18:56:03 ID:8085a32bc 返信

    若きメディアのサイコ行動の中でももっとも有名なやつやね

    あそこからどうやって今のメディアさんに修正出来たのか・・・

    • 名前:匿名 投稿日:2020/05/23(土) 08:44:12 ID:7132a3536 返信

      いや、宗一郎や藤丸との出会いがあっても性根は冷酷残忍だぞ。
      士郎を杖にしたりとか、操り人形にしてロクでもないことをさせる駒使いにしたりとか、実に悪い魔女らしいことをしている。

  15. 名前:匿名 投稿日:2020/05/22(金) 19:27:19 ID:1db81fce4 返信

    殺意の波動が溢れすぎとる
    とづまりすとこ

  16. 名前:匿名 投稿日:2020/05/22(金) 19:44:18 ID:7710fef5c 返信

    たまに型月だけ見て勘違いしてる人がいるが、メディアが被害者の構図は型月オリジナルで原典じゃもっぱら恐ろしい非情な魔女の代名詞だよ

  17. 名前:匿名 投稿日:2020/05/22(金) 19:59:03 ID:2158b789a 返信

    イアソンから冷たく接されたって部分強調されただけでやった所業は何も軽くされてないんでヤベー奴なのは変わってない
    冷遇された理由を知らない無垢なファンが「メディアさん可愛そう」ってなっただけ

  18. 名前:匿名 投稿日:2020/05/22(金) 20:02:57 ID:14c989e76 返信

    型月メディアの原典ってそれまで何百年もハッピーエンドだったイアソンとメディアの話に唐突にくっつけられた後付けバットエンド物だからね
    しかもそれまでの話と矛盾点ありまくりでメディアが子宝に恵まれるよう祈りに来た王様と会うシーンがあるんだけど、過去の作品では普通に息子がいてイアソンの仲間だったりしてる

  19. 名前:匿名 投稿日:2020/05/22(金) 20:34:07 ID:cf3a9316a 返信

    この辺の話はHAで描写されているけど、
    今のFGOプレイヤーは見てないのが普通なのかって思った

    • 名前:匿名 投稿日:2020/05/22(金) 21:36:38 ID:6bf87d3cc 返信

      あんま詳しくなくて悪いけど、確かこの人は紫式部実装に釣られて課金石片手に始めたタイプの読書&古典好きさん(もっと他に良い呼び方があるかもしれないが思いつかなかったごめん)だからHAはしてなくても仕方ないとは思う。文学的観点からの感想がめちゃくちゃ面白い方なので、もし他の型月作品に手を出したらそれはそれで楽しみだが。
      でも弟云々はfgoのイアソンの台詞か何かでも言ってた筈だし、あるキャラに興味を持った時に史実の本から入ったりしてるんじゃないかな。パリスの本の話も前にしてたし

  20. 名前:匿名 投稿日:2020/05/22(金) 21:27:48 ID:da598a91e 返信

    自分で手を回しておいて予想外の結果にドン引きするアフロディーテとか想像した

  21. 名前:匿名 投稿日:2020/05/23(土) 02:13:36 ID:af1e01c2d 返信

    これ現代風にしてみたら、社長職継ぐために出された条件である大手企業との商談で、取引先の社長令嬢が一目惚れを理由に社内情報やら流してくれた上に最終的には横領してトンずらしようとしたってなるのか?
    うん、現代風にするんじゃなかった。

  22. 名前:匿名 投稿日:2020/05/23(土) 11:00:41 ID:ccd1a9f53 返信

    つまり夏の水着枠はメディア[バーサーカー]だな!

  23. 名前:匿名 投稿日:2020/05/24(日) 15:19:54 ID:541958a72 返信

    みやこ世界という葛木先生との間に娘が産まれている世界。
    まあ、アルトリア見るにメディアも人間だろうけど。