【Fate】遠坂家ってコネの類全然ないのかな？桜を養子に出すにしてもマシなとこに送りなさいよと思わずにはいられませんよ

2020/6/16 Fate, まとめ 46

150: この世全ての名無し 2020/06/13(土) 02:07:30

遠坂家ってコネの類全然ないのかな
養子に出すにしても時計塔に送りなさいよと思わずにはいられませんよ

159: この世全ての名無し 2020/06/13(土) 02:08:49

>>150
極東の魔術師が時計塔とコネあるわけないじゃん
って思ってたこともあったけど
無いわけないんだよな…

160: この世全ての名無し 2020/06/13(土) 02:08:55

>>150
コネならあるよエーデルフェルトが遠縁の親戚
時計塔だと即標本だからどっかの家の庇護がないと無理

177: この世全ての名無し 2020/06/13(土) 02:10:23

>>150
マキリ以外にエーデフェルト家に送るルートもあったんだけどねえ

154: この世全ての名無し 2020/06/13(土) 02:08:11

魔術師は根源を目指す崇高な存在だし
ましてや御三家は競い合いはするが同じ手段を選んだ同士だし

155: この世全ての名無し 2020/06/13(土) 02:08:12

ライバルではあるけど御三家という枠組みではあるし…どんな魔術かは秘する物だし…

164: この世全ての名無し 2020/06/13(土) 02:09:07

>>155
秘するからって調べなくて良い通りにはならないすぎる…
やっぱトッキーが悪いよトッキーが

170: この世全ての名無し 2020/06/13(土) 02:09:22

>>155
オマケに蟲爺外面は良いからなあ…
PTA会長だっけ

175: この世全ての名無し 2020/06/13(土) 02:10:11

>>155
（エルメロイ二世が語りたそうにしてる）

157: この世全ての名無し 2020/06/13(土) 02:08:39

なのでマキリがダメになったアポ世界ではエーデルフェルト家に養子にだした

158: この世全ての名無し 2020/06/13(土) 02:08:45

何かので蟲爺の所じゃなくてルヴィアさんの所に桜を養子にだす
みたいなのもあった気がする
けどプリズマイリヤの義理の妹に対してのルヴィアさん見てるとあっちに引き取られたら多分大事にしてくれそうだよね

180: この世全ての名無し 2020/06/13(土) 02:10:31

>>158
プロレス教えてもらって仲良く遠坂にジャーマンスープレックスかけるように成長するよ

162: この世全ての名無し 2020/06/13(土) 02:08:57

間桐は才能ある子に恵まれないから優秀な養子を欲してる
僅かながらでも魔術扱える才能あった雁屋は家を捨てて魔術から逃げた腰抜け
という情報しか時臣は知らない

169: この世全ての名無し 2020/06/13(土) 02:09:20

間桐家もまぁうちほどではないけど割と頑張ってる家だし
跡継ぎいないとかなら娘を一人ぐらい…二人いると後々大変な事になっちゃうし
と考え自体は普通なんだけど間桐家の今のリサーチ怠ってた辺りがとても優雅

176: この世全ての名無し 2020/06/13(土) 02:10:15

時臣って桜が家督継げるなら何させてもいいってスタンスなんじゃなくて蟲蔵のこと知ってたら普通に怒ってたの？
ならすげーバカじゃん

183: この世全ての名無し 2020/06/13(土) 02:10:44

>>176
遠坂だぞ

186: この世全ての名無し 2020/06/13(土) 02:11:09

>>176
ああ！

187: この世全ての名無し 2020/06/13(土) 02:11:10

>>176
貴重な才能を使い潰してただの産む機械にするのは話が違うんですけど！

194: この世全ての名無し 2020/06/13(土) 02:11:43

>>176
蟲蔵というか虚数属性という超レア属性を水属性という平凡な属性に上書きしたことにキレるよ

206: この世全ての名無し 2020/06/13(土) 02:12:59

>>194
あげたもんどうしようが蟲の勝手じゃろ？

235: この世全ての名無し 2020/06/13(土) 02:15:53

>>220
その場合も水以外は伸ばさないで凡庸な魔術師にされそう

221: この世全ての名無し 2020/06/13(土) 02:14:39

>>206
赤の他人ならそうだけど御三家という繋がりのある所でそれやらかすのは・・・

249: この世全ての名無し 2020/06/13(土) 02:17:18

>>221
つながりはあってもライバルの魔術師なんだから
調べもしないで信用しちゃうトッキーが悪い
そんなんだから刺されるんだぞ

195: この世全ての名無し 2020/06/13(土) 02:11:54

>>176
才能を潰すなら怒るかもしれないくらいじゃなかったっけ

199: この世全ての名無し 2020/06/13(土) 02:12:16

>>176
勘違いしてると思うが別に倫理観から怒るわけじゃないぞ？
せっかくの虚数属性を爺が使いこなせないから水属性にしようとしてる事に切れるんであって

188: この世全ての名無し 2020/06/13(土) 02:11:10

そもそもトッキーは凜ちゃんさんから善性を抜いた典型的な魔術師思考なので
桜が蟲に穴だらけにされようがそんな気にするとも

202: この世全ての名無し 2020/06/13(土) 02:12:48

>>188
時計塔に殺されてホルマリン漬けにされるよりはマシくらいに考える可能性もなくはないよな

209: この世全ての名無し 2020/06/13(土) 02:13:19

>>188
Ｚｅｒｏの描写だけだと全然そう見えないのが特徴

190: この世全ての名無し 2020/06/13(土) 02:11:13

きのこトッキーは花札といいSW2といいかなり愉快なおじさんな気がする

197: この世全ての名無し 2020/06/13(土) 02:12:01

無属性を塗りつぶした部分は激おこポイントになると思う

201: この世全ての名無し 2020/06/13(土) 02:12:42

蟲爺がもう少し正気の頃なら虚数活かしつつ産む機械にしてくれたんだろうけど
あの時代にはもうほぼボケ老人みたいなもんだからな

210: この世全ての名無し 2020/06/13(土) 02:13:38

凛ちゃんさんはちょこちょこうっかりかますけどいざって時はバシッとキメる
トッキーは普段は完璧紳士だけどいざって時に致命的なうっかりをかます

『【Fate】遠坂家ってコネの類全然ないのかな？桜を養子に出すにしてもマシなとこに送りなさいよと思わずにはいられませんよ』へのコメント

名前:匿名投稿日：2020/06/16(火) 10:07:12 ID：212a6bd49 返信

間桐の内情まで知らんだろう。馴染み深い家系でもあるし。
- 名前:匿名投稿日：2020/06/16(火) 10:51:24 ID：2a974d7ef 返信
  
  話題は少し違うけど
  マキリが元を辿れば先祖がソロモン王の弟子とか、
  ここ数年で古参も新参も知ったしな
  
  トッキーも昔の俺達みたいに夢にも思わんだろうな
- 名前:匿名投稿日：2020/06/16(火) 22:19:30 ID：049f91d51 返信
  
  でも養子に出したとはいえ、娘がどんな様子かとか一切気にしないのは如何なものか
名前:匿名投稿日：2020/06/16(火) 10:13:43 ID：7841c720f 返信

間桐臓硯はPTAの会長で冬木市の名士で通ってる人格者だから、裏の顔を知らない人達は素晴らしい人って認識をみんな持ってるんだぞ。

本性を隠し通す蟲爺の演技力が凄まじすぎたんだ。
- 名前:匿名投稿日：2020/06/16(火) 10:52:11 ID：1e16b4226 返信
  
  言峰も一般市民からはめっちゃ評判の良い真面目な神父さんだし
  あの2人本編の立ち位置に対して一般人からのポイント高すぎて面白い
  - 名前:匿名投稿日：2020/06/16(火) 12:21:25 ID：8ba005c9b 返信
    
    蟲爺が演技100%に対して
    言峰は愉悦を除けば真面目で敬虔な神父なのが質悪い
    
    誤解されがちだけど愉悦に関しても他人の堕落や不幸を見たいのではなくて生きているの実感がそれ以外で得られないから
    
    それはそれとして切嗣の不幸でワインが美味い
- 名前:匿名投稿日：2020/06/16(火) 12:57:24 ID：90b9a9a94 返信
  
  PTAとして学生だから勉学しろって言ってたのは外面だけじゃなくて本音で言ってた可能性もあるんだがな
  中世ヨーロッパ暗黒時代出身だから魔女狩りとか字も読めない君主が戦三昧とか散々見てきてるんだし
  大した金もかけずに義務で学べるお主らは幸せなのじゃぞとか思ってるだろう
  それはそれとして仕事帰りのOL生でバリバリ食ってたりもする
- 名前:匿名投稿日：2020/06/16(火) 16:20:59 ID：a275240f0 返信
  
  ついでにメイド喫茶の常連だ！
- 名前:匿名投稿日：2020/09/14(月) 12:43:37 ID：6792c2d34 返信
  
  同業だからって調べて分かるようなら魔術師なんて廃業ですわ。
  家の事なんて完全密室で分からないのが名門じゃ当たり前。
名前:匿名投稿日：2020/06/16(火) 10:17:21 ID：cb714bdae 返信

跡取り巡って娘達が殺し合うなんてやだ。だけどどっちも才能やべぇから一般人にした方を時計塔が拉致ってホルマリン漬けもありえる。エーデルフェルトは後継ぎ二人いるから隅っこに追いやられるだろうし…って悩んでたところに名門魔術家の後継ぎにくれなんて言われたら喜んで出すよね。
- 名前:匿名投稿日：2020/06/16(火) 10:48:54 ID：d8b624de9 返信
  
  でも聖杯めぐって孫世代が殺しあうのはOKな価値観
  - 名前:匿名投稿日：2020/06/16(火) 10:57:30 ID：00a89f15d 返信
    
    魔術師って戦国時代の武家みたいなもんなのかもな
    さながら遠坂は真田家よ、赤いし(何)
  - 名前:匿名投稿日：2020/06/16(火) 20:16:19 ID：a7d4d40bf 返信
    
    むしろどっちかが勝てば自分の血筋が本懐を果たすとか考えてもおかしくはないな。
名前:匿名投稿日：2020/06/16(火) 10:19:17 ID：38eade563 返信

時計塔に預けられる訳無いんだよなぁ…(虚数属性とバレたらホルマリン漬けと時臣は認識している上に、物理的にもめっちゃ離れているから見守る事すら出来ない。そら近場で一応盟約とかするぐらいの仲の所に預けるよねって)
- 名前:匿名投稿日：2020/06/16(火) 14:16:54 ID：5b68f725c 返信
  
  それ避けるあたり魔術師だけどトッキーは娘に情がある方なんだよなぁ
名前:匿名投稿日：2020/06/16(火) 10:26:52 ID：588683af7 返信

調べないのが馬鹿とか書いてるのが結構いるが、調べたところで他家の事情なんて分かるわけない。ましてや当主が後継も根源の到達もどうでもよく不老不死にさえなれればそれでいいなどと考えるくらい魂が腐ってるなんて想像できたらおかしい

魔術師の常識的に考えれば後継がいない家で貴重な才能の持ち主の養子をおかしな扱いするわけがなく、後継のための貴重な道具として丁重に扱われるだろうと想定するのは当然でしかない
- 名前:匿名投稿日：2020/06/16(火) 10:39:08 ID：62bd426e4 返信
  
  背景をよく知らないのに他人のミスに対してすぐ馬鹿って言っちゃう人なんじゃね。
  まさに調べないのが馬鹿ってやつ。
- 名前:匿名投稿日：2020/06/16(火) 10:44:27 ID：2a974d7ef 返信
  
  神視点で好き勝手言うやつほんと嫌だよね
  
  各キャラの背景とか性質見ないで、
  望んだ行動が出来て当然みたいな事言う奴とか
- 名前:匿名投稿日：2020/06/16(火) 10:51:43 ID：d8b624de9 返信
  
  神視点でなくとも常識で考えると、長男アル中、長男嫁死亡、次男15で家出で戻らないとか、明らかにおかしいけど気にしないのは魔術師クオリティだとは思う
  - 名前:匿名投稿日：2020/06/16(火) 10:56:45 ID：0899fdfdb 返信
    
    アル中になったのは切嗣に腕を落とされた後だし、嫁の現在なんてトッキーが知る訳無いし。
    - 名前:匿名投稿日：2020/06/16(火) 10:57:46 ID：d8b624de9 返信
      
      同じ町内にすんでいて嫁の生死わからない方が怖いわ
  - 名前:匿名投稿日：2020/06/16(火) 10:59:13 ID：00a89f15d 返信
    
    人間の常識は魔術師の常識じゃねえ定期
    - 名前:匿名投稿日：2020/06/16(火) 11:06:13 ID：2a974d7ef 返信
      
      設定上はそうだったのに
      他の外伝で、「世間(時計搭)や先祖ならそうしたけど、俺もまだ甘いな…。(ヤレヤレ」ムーブする魔術師多過ぎね？問題あるよね
- 名前:匿名投稿日：2020/06/16(火) 22:13:10 ID：049f91d51 返信
  
  いや才能を生かす為に養子に出したんだからどんな教育受けてるか調べるくらい当たり前では？
- 名前:匿名投稿日：2020/06/16(火) 22:16:00 ID：049f91d51 返信
  
  調べないのが馬鹿というか、養子に出してそれっきり完全放置なのが言われてるんだと思うよ。
名前:匿名投稿日：2020/06/16(火) 10:45:22 ID：f1d5299c6 返信

禅城家：嫁の実家。数代前なら魔術の家系だったが、今は一般人。魔術の才が濃い桜の預け先には適さない。
言峰家：Zeroの数年前ならともかく、（表向きは）敵対している本編では微妙。というより、魔術師を水面下で敵対している教会関係者に任せたら魔術の才能が伸びない。
アインツベルン：無理。多分、家同士の繋がりが聖杯戦争以外では皆無。仮に預けれたとしても、錬金術の家系なので魔術適正的に怪しい。
エーデルフェルト：遠縁。細い糸を手繰れば行けそうだけど、あっちは既に双子の姉妹が当主を確約されてるから、外様の桜が魔術の才能を伸ばせるかは不明。（なお花札）
時計塔：論外。希少なサンプルということでホルマリン漬けにされかねない。
間桐家：原作。同じ地元に居を構える知り合い。なんかきな臭い噂も聞くけど、今代まで続いてるから魔術師としては優秀（なお実情）。一般人としての幸福は無理でも、「魔術師として」の生を全うできるならそれが一番幸せ。
名前:匿名投稿日：2020/06/16(火) 10:47:51 ID：e878e07b4 返信

お前ら時計塔を何だと…いや何でもないです（事件簿の魑魅魍魎ぶりを見ながら）

zero世界で救い出す方法は雁屋がトッキーに頭下げて桜の救出を懇願する、トッキーが雁屋の言葉を蟲爺より信じる、だろうけど両方無理だからなあ（雁屋は葵さん関連でのトッキーへの憎悪が最優先、トッキーは雁屋を才能が有りながら魔術師の本分から逃げた愚か者と全く信用してない）
- 名前:匿名投稿日：2020/06/16(火) 10:51:49 ID：e878e07b4 返信
  
  あ、ごめん。雁屋→雁夜
名前:匿名投稿日：2020/06/16(火) 10:48:50 ID：e32415de3 返信

凛ならまだ良かったのよ
5大属性だし
将来は英霊と化すし
- 名前:匿名投稿日：2020/06/16(火) 10:55:28 ID：00a89f15d 返信
  
  桜に擬似体験させられて、速攻で壊れた公式版IF間桐凛ちゃん見たいです
  - 名前:匿名投稿日：2021/09/04(土) 11:08:04 ID：f221bcca2 返信
    
    あれ、精神が成熟してたからこそ壊れちゃったんじゃないかと推測してる
    ZEROでもカリヤンが桜見て精神が幼いから云々言ってた気がする
名前:匿名投稿日：2020/06/16(火) 11:06:08 ID：87dde1858 返信

調べろいうても100年単位で踏んだ場数が違う妖怪ジジイ相手に腹の探り合いやって勝てる道理もなかろうに
ある程度調べたうえで間桐に挙げる選択肢がまだマシって話だったんだろう
いっそ桜が凡庸だったら才を惜しむ必要もないぶん一人の女の子としては幸せな人生になってた気もするが

作中人物の視点で見るって発想ないのはなんなんだろうな
- 名前:匿名投稿日：2020/06/16(火) 11:13:17 ID：2a974d7ef 返信
  
  でもメタ的に想像すると、回路枯渇して術師として不能だった慎二でさえ肉聖杯で回路開通されたし
  桜が才能なかったとしても、宝石爺の弟子の家系って肩書きがある以上は
  魔術師界の評価がどうなってたか怖いな…。
  生贄や触媒として肉の素材になりそう
- 名前:匿名投稿日：2020/06/16(火) 22:17:28 ID：049f91d51 返信
  
  調べてわからなかったんならこうも言われてないだろう。
  作中で調べてすらないのが問題なんだ。
名前:匿名投稿日：2020/06/16(火) 14:21:05 ID：8bc019214 返信

Apoじゃエーデルフェルト家らしいが魔術師以外に母方の実家に預けるとかダメだったのかな？
- 名前:匿名投稿日：2020/06/16(火) 17:36:55 ID：00a89f15d 返信
  
  別にルヴィアの家は桜を必要としてないから
  
  逆に預け先が欲しい時に、
  同盟相手(表面上は好感触)から後継に欲しい！って話聞いて、断る理由ってある？
  - 名前:匿名投稿日：2020/06/16(火) 18:33:58 ID：4d68f2687 返信
    
    表面上は好感触（実態はなに考えてるかも実情もわからない妖怪爺でライバルでもある家の当主）だったら、警戒心がそれなりにある魔術師なら上手い話過ぎてウラとったり何らかの保険かけてたりするかもしれない
    でもトッキーだしそういうことする性格じゃないな…
    - 名前:匿名投稿日：2020/06/16(火) 19:04:23 ID：2a974d7ef 返信
      
      裏は流石に取るでしょ、でもどうやって？
      そもそも裏って何？同盟の間桐家に御破産覚悟でスパイを？
      管理者の地位をもってしても、自分の親より前から生きてる虫爺に政治的に勝つ事自体が難しいのに同盟決裂を秤にかけて張り合うの？
      どう考えても神視点以外で分かりっこないんだよ、あの家の真実は
      - 名前:匿名投稿日：2020/06/17(水) 07:32:15 ID：584d5e275
        
        その？を浮かべないで鵜呑みにしちゃってるから何年も言われてるんじゃね？
        一応警戒してできるだけの手は打ってたけど無理でした。って事情だったら話はまた別だっただろうな
名前:匿名投稿日：2020/06/16(火) 15:00:00 ID：7241df249 返信

なんか奇跡っぽいのが二つ三つ起きて、獅子劫さんのところに預けられたらいいんじゃないか？
- 名前:匿名投稿日：2020/06/16(火) 17:39:20 ID：00a89f15d 返信
  
  やっと一つ起こすのに聖杯ガー聖杯ガー言ってる世界観なのに…。
名前:匿名投稿日：2020/06/16(火) 15:28:48 ID：9f39584da 返信

他のコネがどんなに優秀でも聖杯戦争の実情を知ってる魔術師からしたら選ぶ価値がない
名前:匿名投稿日：2020/06/16(火) 19:16:31 ID：e69619fbd 返信

時臣側に得られる情報と状況からすればベストな選択肢なんだよなぁ
問題は爺が人間としても魔術師としてもぶっ壊れてたところだけ
名前:匿名投稿日：2020/09/07(月) 19:28:14 ID：630f032bc 返信

間桐でどんな暮らしか調べなかったのか言ってる人は、
魔術師が他の魔術師の内情探ろうとする行為だって分からないもん？
しかも修行内容（その家の魔術）を堂々と聞け（暴け）って馬鹿なの？
名前:匿名投稿日：2020/09/14(月) 13:41:50 ID：6792c2d34 返信

魔術師の本領は神秘の探究と支配。
神秘ってのは秘匿されたもののことなんだから自分の一族の実態なんてそれこそ分家にすら明かさないわよ。本家の当主ひとりが知ってればいい、ってのが秘匿においては基本。
名前:匿名投稿日：2023/10/11(水) 15:42:49 ID：37b16c765 返信

桜を預けたのも偏に「貴重な魔術の才能を潰したくない」っていう典型魔術師の思考回路だし葵もそんな糞な時臣に心酔してる糞女だぞ？

やっぱこいつらZeroで死んでくれたの娘二人の幸せに繋がったから万々歳