【Fate】セイバーにキャスターの魔術一切通用しないの酷すぎない？

『【Fate】セイバーにキャスターの魔術一切通用しないの酷すぎない？』へのコメント

1. 名前:匿名 投稿日：2020/09/13(日) 16:05:30 ID：4c7cf83c4 返信

   魔術師が、
   英霊になるレベルのキャスターの技量を警戒しないわけがないという露骨さ

2. 名前:匿名 投稿日：2020/09/13(日) 16:21:08 ID：038c121ad 返信

   ギリシャトップクラスの知名度と技量を誇るメディアの魔術が全く効かないのほんと酷い
   これより上とかキュケオーンやグランドキャスター、ヘカテーのような魔術専門の神霊ぐらいじゃん

   • 名前:匿名 投稿日：2020/09/13(日) 16:31:01 ID：426db562b 返信

     一応本来はある程度の対魔力ボーナスくらいなんだが
     アルトリアさん素で対魔力高いから相乗効果で魔術無効レベルになっちゃったからな…

     • 名前:匿名 投稿日：2020/09/13(日) 17:27:03 ID：3a73c8325 返信

       アルトリアの対魔力Aは自前のだからな。
       セイバークラスの対魔力の最低保障値はBだから効きはかなり悪くなるが最上位の魔術師の英霊なら普通に攻撃は通る。
       アルトリアはもともとAで持ってるからホントにほとんどの魔術を無効化するインチキ。
       これを破ろうとするとまずは宝具か、呪術や物理的な攻撃を起こせる間接的な魔術(使い魔とかゴーレムとか物体操作とか)しかなくなってしまう

   • 名前:匿名 投稿日：2020/09/13(日) 19:45:35 ID：cf2f6b3ef 返信

     ヘカテーのような魔術専門の神霊
     ギガース「嘘だ！」

     • 名前:匿名 投稿日：2020/09/13(日) 20:58:56 ID：f6f8f7943 返信

       並の神霊じゃどうにもならない巨人を焼き殴り倒しちゃう魔術専門とは…

3. 名前:匿名 投稿日：2020/09/13(日) 16:21:25 ID：c9032d8c9 返信

   メディア「魔術など不要。ルルブレ一つでアルトリアを仕留めて見せる」

   • 名前:匿名 投稿日：2020/09/13(日) 19:05:51 ID：7a23775dc 返信

     メディアが強いというよりルルブレが強い

     • 名前:匿名 投稿日：2020/09/13(日) 20:11:45 ID：0fe7a1777 返信

       つまり、メディアさんが鍛えナイトすれば勝てるという事か。

     • 名前:匿名 投稿日：2020/09/13(日) 21:57:49 ID：77e009997 返信

       ルルブレ一本でアルトリアに下克上果たした世界線があるのでやはりメディアが強い

4. 名前:匿名 投稿日：2020/09/13(日) 16:22:23 ID：1f915f946 返信

   いやまあ、原作もちょっとツッコミ所はあるんだけどな。対魔力Aなら、元々魔力A+に神殿補正つきのキャス子の魔術をあそこまで完全無効に出来るわきゃないんだから。召喚みたいな対魔力関係ない系統はなんだかんだ封じてるし。全能キャラに対する物語の都合をあまりいじってやんなよ、流石に。

   • 名前:匿名 投稿日：2020/09/13(日) 16:28:03 ID：37c581d7d 返信

     いや、対魔力と魔力のランク差は効くかどうか関係ないでしょ
     対魔力Ａは大規模儀式による魔術とかも含めてほぼ全ての魔術を無効化する効果なんだからそりゃ魔力Ａ+だろうがなんだろうが魔術なら無効化だよ

   • 名前:匿名 投稿日：2020/09/13(日) 16:34:28 ID：257207e16 返信

     GHと同じくAランクまでの魔術を無効にしてるだけ（A+はAの倍なだけでAランクのまま）なんで、EXじゃないと無理

     • 名前:匿名 投稿日：2020/09/13(日) 17:18:58 ID：e3d953b8d 返信

       EXは別に最高って意味じゃない定期

   • 名前:匿名 投稿日：2020/09/13(日) 17:19:02 ID：0fa4bff46 返信

     そもそも魔力のランクはMPの最大値を示す物だから使用する魔術の威力とか神秘とかとは無関係だぞ

     • 名前:匿名 投稿日：2020/09/13(日) 17:32:59 ID：3a73c8325 返信

       それな。使う魔術の質とステの魔力の項目は関係ない。
       魔力量が多くても発動する魔術のランクが低いとどうにもならない。
       神秘に関する法則通りに、魔術師は古い方が強い。扱う神秘が強力になるからね。もちろんそれを扱える古代の魔術師は肉体構造から違うんだけど。

5. 名前:匿名 投稿日：2020/09/13(日) 16:25:02 ID：37c581d7d 返信

   御三家が自分達に優秀な三騎士が優先的にくるようにしてんだからそりゃ他のクラスは弱めに調整するよ。
   バーサーカーとかただの地雷やし

   • 名前:匿名 投稿日：2020/09/13(日) 16:37:22 ID：c7512220f 返信

     わざわざその地雷を踏んだアインツベルンとはいったい……
     まあヘラクレスを三騎士で召喚してたらイリヤ助けるために反乱起こすだろうけど

     • 名前:匿名 投稿日：2020/09/13(日) 20:30:56 ID：5fb12799f 返信

       強いと思って召喚したアヴェンジャーで聖杯を汚染して
       有能と思って引き入れた婿に聖杯壊されて

       何一つ有益な行動取れていないアインツベルンだよ？
       ファミ通の攻略本並みに、大丈夫なんだよ

   • 名前:匿名 投稿日：2020/09/13(日) 16:43:38 ID：10b751f4c 返信

     それ公式設定じゃない
     そもそも英霊７騎は生贄で聖杯戦争になったのは聖杯が一人しか使えない為だから戦争すること前提の優遇クラスなんてあるわけがないし

     • 名前:匿名 投稿日：2020/09/13(日) 22:15:35 ID：426db562b 返信

       SNで凛が3騎士は御三家の枠みたいな事言ってたはず
       そこ以外では一切なかったとは思うが

       • 名前:匿名 投稿日：2020/09/14(月) 00:10:48 ID：a94d5dd54 返信

         凛は三騎士は毎回固定されてるとか聖杯戦争での優先とかのその手の説明はあるが
         三騎士が御三家枠なんて説明はないよ

   • 名前:匿名 投稿日：2020/09/13(日) 16:56:51 ID：651ae61bc 返信

     もともと世界の危機に呼ぶグランドサーヴァントシステムをぱくっただけだよ。
     七人パーティーをばらしてバトル・ロワイアルに改造したんだからサポートクラスはそりゃ歪みがでる。

6. 名前:匿名 投稿日：2020/09/13(日) 16:50:11 ID：7c31f0b31 返信

   三騎士on下駄状態なのにルート次第ではワンチャンあるメディアもヤバいんだよなぁ
   どのルートでも敗れはしたものの、その日、若奥様は運命に出会うして別の意味で勝ち組だし

7. 名前:匿名 投稿日：2020/09/13(日) 16:55:14 ID：0ab511867 返信

   FGOでの話とはいえキャスターなのに勝ってしまったソロモンとかいう化け物よ

   • 名前:匿名 投稿日：2020/09/13(日) 16:58:56 ID：5dca99cf9 返信

     召喚系の魔術で対魔力無視の物理攻撃しかけたとか？

   • 名前:匿名 投稿日：2020/09/13(日) 17:12:35 ID：9bd2bae7d 返信

     魔神使役できるんだからそいつら任せれば余裕

   • 名前:匿名 投稿日：2020/09/13(日) 17:19:16 ID：2dd8e6f42 返信

     指輪揃ってたら全ての魔術を従えるとかあるし、令呪効かないとかからして令呪の制御権奪取とかできそう

   • 名前:匿名 投稿日：2020/09/13(日) 17:24:34 ID：aca3f334a 返信

     ぶっちゃけ鯖召喚も魔術である以上ソロモン相手にはどうしようもないっていう。

     • 名前:匿名 投稿日：2020/09/13(日) 17:36:35 ID：3a73c8325 返信

       召喚術の元祖にして究極のパイオニアであるソロモン王は召喚された精霊であるサーヴァントにとってあまりにも不利。
       聖杯戦争に参加して｢召喚に応じ参上した｣って時点でソロモンからすれば｢ふーん、召喚された存在なのね……勝ったわ｣って話ですよ。

       • 名前:匿名 投稿日：2020/09/13(日) 19:02:34 ID：7a23775dc 返信

         勝ち方わかんないけどメディアが小次郎召喚出来るくらいだしソロモンなら鯖召喚できそう

         • 名前:匿名 投稿日：2020/09/13(日) 19:54:03 ID：27f679da1

           アレイスターみてぇな勝ち方すんな……

8. 名前:匿名 投稿日：2020/09/13(日) 16:59:53 ID：5cedbc686 返信

   最強攻撃呪文を覚えてもダンジョン最深部のモンスターにほぼ通じず侍に転職するがごとし

9. 名前:匿名 投稿日：2020/09/13(日) 17:20:34 ID：c1df00580 返信

   壊れた幻想もカリバーも結局魔力ぶつけてるだけだし、魔術ビームと一体何の差があるのか解んないわ

   • 名前:匿名 投稿日：2020/09/13(日) 17:35:32 ID：03277ea0d 返信

     そら過程やろな

   • 名前:匿名 投稿日：2020/09/13(日) 17:40:27 ID：3a73c8325 返信

     対魔力は術式を弾くものだから魔術が維持できずに霧散する。だから届かない。

     • 名前:匿名 投稿日：2020/09/13(日) 19:04:56 ID：7a23775dc 返信

       思うのは固有結界はどうなるんだろうね

       • 名前:匿名 投稿日：2020/09/13(日) 20:32:55 ID：5fb12799f 返信

         魔法無効の相手に魔法で作り出した岩を射出した場合、物理になるのか、魔法になるのか？

         • 名前:匿名 投稿日：2020/09/13(日) 23:09:16 ID：3a73c8325

           錬金術みたいに岩を作るところまでで魔術が完遂してるなら材料が魔力だろうと物質として確定してるので岩は消えない。エミヤの投影と同じ。
           岩であることを維持するために魔術を使いっぱなしだとダメ。
           岩の射出もどこまでが魔術の範疇かによる。大砲みたいに爆発起こして岩を飛ばすなら問題ないだろうけど、1から10まで魔術で推進させたり軌道を誘導してたりすると怪しいか。

   • 名前:匿名 投稿日：2020/09/13(日) 20:36:46 ID：7130b4fd6 返信

     プリヤの話なんでSNも同じとは限らないんだが、凛とルヴィアの魔術はセイバーオルタの対魔力で弾かれている。一方で彼女らが変身した時は攻撃が通っている。
     これはカレイドの魔法少女の攻撃が魔力塊をぶつける性質であるため。
     魔力属性の攻撃自体は通るけど、その魔力を攻撃の形にする魔術を無効化するので、基本的に魔術師の攻撃は通らない。
     対魔力っていう名前がややこしくしているだけで、「魔術耐性」と読み替えれば納得できると思う。

     ちなみに、固有結界は魔術の効果対象が世界であるため、個人への魔術を防ぐ対魔力は機能しないんじゃないかな

     • 名前:匿名 投稿日：2020/09/14(月) 19:18:49 ID：cae767696 返信

       プリヤの設定はプリヤ独自なので本編には持ち込まないでねってまひろちゃんがわざわざ巻末で言ってるので参考にするのはやめてあげて

       • 名前:匿名 投稿日：2020/09/14(月) 21:07:59 ID：4daed4c20 返信

         独自と言いつつ極力原作準拠して設定したものだから参考にせざるを得ない
         まひろちゃんが優秀な研究者なのが悪い(断言)

10. 名前:匿名 投稿日：2020/09/13(日) 18:26:58 ID：3f8d5504d 返信

    御三家優遇って言うのならなんでアインツベルンと間桐は三騎士じゃないやつ召喚しようとすんだよ!アインツベルンにいたっては第三次で大惨事やらかすし!
    第四次でも第五次でもアーチャー召喚した遠坂を見習えや!

    • 名前:匿名 投稿日：2020/09/13(日) 18:33:50 ID：b4a6d1435 返信

      親父はまさかギルガメッシュがアーチャーとはとかいってたし、親子揃ってセイバー狙いからのアーチャー召還だったんだな
      二人ともセイバー狙いなあたり基本に忠実だ

    • 名前:匿名 投稿日：2020/09/13(日) 19:09:30 ID：7a23775dc 返信

      アインツベルンは剣召喚したやろ！ヘラクレスは知らない
      マキリは四次五次は捨てゲーだしアサシンはじいさんにピッタリだし

11. 名前:匿名 投稿日：2020/09/13(日) 18:30:39 ID：5cc3430b7 返信

    こういうキャスター不遇から考えると玉藻の呪術はマジで強いよね

    • 名前:匿名 投稿日：2020/09/13(日) 18:52:51 ID：abb105c66 返信

      説明呼んでも未だに玉藻の呪術は自分の体を素材に使うから対魔力相手でも通じるって理屈がよく分からぬ。

      • 名前:匿名 投稿日：2020/09/13(日) 19:04:20 ID：7a23775dc 返信

        呪術(物理)と思えばいい
        まああれ多分エクストラで玉藻を不利にさせないための方便だろうけど

      • 名前:匿名 投稿日：2020/09/13(日) 23:41:41 ID：3a73c8325 返信

        自分の肉体を等価交換で別の物理現象に変換してぶつけてるだけだからな。
        しかも変換して撃ち出す前にはもう術は完了してる。

      • 名前:匿名 投稿日：2020/09/16(水) 03:06:46 ID：287f5a5ff 返信

        起源弾を魔術で撃ち込んでいると考えれば良いのでは？

12. 名前:匿名 投稿日：2020/09/13(日) 19:54:48 ID：27f679da1 返信

    エクストラクラスにしよう(提案)

13. 名前:匿名 投稿日：2020/09/13(日) 20:10:45 ID：0548590e4 返信

    小次郎可哀想って書いてる人はs/nやってないんだろうな
    草野球どころか一人で壁当てしかやってなかったのに、メジャーリーガーにひけをとらない豪速球と誰にも真似できない魔球を身につけた変態なんだが

    • 名前:匿名 投稿日：2020/09/13(日) 22:28:15 ID：48e7a4426 返信

      ダイヤのAの轟を思い出した

    • 名前:匿名 投稿日：2020/09/14(月) 06:46:45 ID：0ba13b19c 返信

      小次郎は変態技術だけど、山門、メディアの支援があって防衛できただけで普通にやるとハサン先生含め相手にならない

      • 名前:匿名 投稿日：2020/09/14(月) 15:08:01 ID：b53dfe072 返信

        むしろすごいでしょw
        支援ありとはいえ全サーヴァントを真っ向から退け、ランサーからは「（全力でも）二度と相手にしたくない」と言わしめるただの農民だぞ
        農作業の合間に暇つぶしで剣を我流で振ってたら次元が屈折しました、なんて自転車漕いでたら火星に着いたくらいのビックリだからね

14. 名前:匿名 投稿日：2020/09/13(日) 20:36:42 ID：457a9eb45 返信

    サムネのメディアさんかわいい

15. 名前:匿名 投稿日：2020/09/14(月) 12:44:50 ID：59bc3e142 返信

    うーん、そもそも原作にメディアの魔術喰らって平然としてるシーンはあったか？
    基本避けてるイメージしかないんだが。

    • 名前:匿名 投稿日：2020/09/14(月) 19:16:37 ID：cae767696 返信

      UBWで葛木先生に奇襲かけたときキャスターが咄嗟に魔術で葛木守ろうとしたけどセイバーはノーダメージでそのまま斬りかかってたよ
      まあ葛木は普通に自分で防御したから印象薄いけど

    • 名前:匿名 投稿日：2021/01/22(金) 14:54:17 ID：e2786bc8a 返信

      原作だとhfで描写があったはず

    • 名前:匿名 投稿日：2021/01/27(水) 14:46:53 ID：2009e5a84 返信

      原作の話では食らうどころか発動直後に睨むだけでキャンセルされてるで