【FGO】よく知ってる人に聞きたいんだが、クトゥルフってどういう話なんだ？

FGO, まとめ 41


366: この世全ての名無し 2020/11/12(木) 10:42:49.387 ID:gEdWLIdD0
よく知ってる人に聞きたいんだが、クトゥルフってどういう話なんだ？
化け物ホラーを集めたような話群？
あと、面白い？

374: この世全ての名無し 2020/11/12(木) 10:46:35.783 ID:GXQH51JIM
>>366
クトゥルフ神話っている話がある訳じゃなくて
ラヴクラフトの作品群で存在を仄めかす上位の存在って扱い

376: この世全ての名無し 2020/11/12(木) 10:47:34.938 ID:nr4N+H0b0
>>366
ホラー集って認識でいい、原作の話はつまらん設定は使用フリーで面白いから二次創作が多い
婦長やブーディカが同人誌で抜けるみたいな現象だな

380: この世全ての名無し 2020/11/12(木) 10:48:29.547 ID:AGzecwnQx
>>366
いわゆるコズミックホラー（外宇宙から未知の何かが襲ってくるんじゃないか的な恐怖）物で、ラヴクラフトってやつが大元を作ったんだけど二次創作大量に作られてそれをダーレスってやつがまとめて一ジャンルになったやつ
性質上理不尽な内容、荒唐無稽な内容も多い
スケールでかくしすぎてわけわからんことになってるのも多い
面白いかどうかは…まあハマれば？って程度
ヲタ知識としては4属性の代表格（クトゥルフ、クトゥグア、ハスター、ナイアルラトホテプ）とヨグ=ソトースとアザトースとノーデンスあたり知ってれば大体なんとかなる

383: この世全ての名無し 2020/11/12(木) 10:49:32.122 ID:c2viqQHJ0
>>380
ツァトゥグアさんハブるのやめたげて

385: この世全ての名無し 2020/11/12(木) 10:50:53.899 ID:1y2BOo+B0
>>383
トトロさん？

398: この世全ての名無し 2020/11/12(木) 10:55:50.336 ID:iB3c7+ttp
>>380
まぁなんかよく分からんものとして書いてたものを型にはめたのがダーレス以降の人達だしねそれでいつも喧嘩したりしてるよね
ヨグは一応偉大な存在みたいな事はラブクラフト自身が書いてたね

396: この世全ての名無し 2020/11/12(木) 10:54:00.721 ID:3btzrKmo0
>>366
ラブクラフトがホラー小説を書いている
そのホラー小説に出てくる怪獣が邪神
出てくる邪神をダーレスが体型立てたのがクトゥルフ神話

413: この世全ての名無し 2020/11/12(木) 11:05:39.550 ID:gEdWLIdD0
>>396
ありがとう、わかりやすいね

402: この世全ての名無し 2020/11/12(木) 10:58:15.729 ID:c2viqQHJ0
>>366
2次3次創作含めるとかなりの数になるから、ある程度そっち系に興味ある人なら楽しめる作品は見つかると思う
ただ、今から自力で探すとなるとかなり面倒くさいから、此処なり何処かなりで自分の嗜好に合いそうな作品聞いてみるの推奨

413: この世全ての名無し 2020/11/12(木) 11:05:39.550 ID:gEdWLIdD0
>>402
wiki見た感じ、タコイカ的なものが多いんだとか
見た目がグロテスクってのが多そうやね

369: この世全ての名無し 2020/11/12(木) 10:45:04.790 ID:iB3c7+ttp
ラヴクラフト派とダーレス派でまた話が変わってくるからなまじドロドロだぞ

378: この世全ての名無し 2020/11/12(木) 10:48:15.845 ID:LY7uozax0
>>369
ヨグソトースとアザトースで万物を司る最高存在として役割被ってるからクトゥルフ詳しい人にどういうことか聞いてみたら
元々ラブクラフトが用意してた最高存在のヨグソトースがいるのに、後付けで他の作家がラブクラフトの未完の作品のアザトースを最高存在にでっちあげちゃったから
ややこしいことになってるらしいな

399: この世全ての名無し 2020/11/12(木) 10:56:37.533 ID:3btzrKmo0
>>378
そういうの多いよ
特にダーレス以降も続いてるから２次創作ヤバい
邪神をぶん殴る最強の探偵とかいるし

404: この世全ての名無し 2020/11/12(木) 11:00:38.509 ID:LY7uozax0
>>399
なんだそれワロタ
そんな超ヤバイ奴もいるのか

492: この世全ての名無し 2020/11/12(木) 11:43:46.869 ID:FCcY21wD0
>>399
デモべじゃなくてその元ネタじゃねえか

412: この世全ての名無し 2020/11/12(木) 11:04:33.316 ID:c2viqQHJ0
>>404
多分、あの探偵が人類で一番強いんじゃないかなってレベルでぶっ飛んでる

414: この世全ての名無し 2020/11/12(木) 11:05:58.240 ID:AGzecwnQx
>>404
2次創作とはメアリースーから逃れられないのだ…

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『【FGO】よく知ってる人に聞きたいんだが、クトゥルフってどういう話なんだ？』へのコメント

  1. 名前:匿名 投稿日：2020/11/14(土) 09:35:13 ID：ab9ca2ddf 返信

    xxの元ネタであろうどうみてもウル○ラマンとかも神話に組み込まれている

    • 名前:匿名 投稿日：2020/11/14(土) 12:58:28 ID：e6a97c9f7 返信

      M78星雲から火の玉になってやって来て腕から炎出して戦う星の戦士

    • 名前:匿名 投稿日：2020/11/14(土) 13:15:05 ID：d32bafcfa 返信

      ティガなんかはもろクトゥルフが設定に組み込まれてるよね

    • 名前:匿名 投稿日：2020/11/14(土) 14:15:29 ID：68ac5d393 返信

      1940年代のクトゥルフ神話作品Those Who Waitは人間が変身して現れる空飛ぶ光の巨神がクトゥルフの怪物と戦う話なんだ

      あとは星の戦士も有名。円谷プロよりもかなり早い時代のウルトラマンと言える

  2. 名前:匿名 投稿日：2020/11/14(土) 09:39:41 ID：ddd017bd9 返信

    >>376はちょっと暴論だな
    stay nightやっとけばfgoが面白いくらいの関係ではある

  3. 名前:匿名 投稿日：2020/11/14(土) 09:47:32 ID：bc0b99090 返信

    ラヴクラフト読んでると思いの外クトゥルフ要素薄くて草生えるぞ

  4. 名前:匿名 投稿日：2020/11/14(土) 09:48:48 ID：af4a9f870 返信

    神話生物って召喚阻止か逃げるだけしか手段無いと思ってたが倒す事も出来るの？

    • 名前:匿名 投稿日：2020/11/14(土) 10:01:00 ID：e59038b5e 返信

      ラヴクラフト自身の作品で「倒した」のはないはずだが、後発作家につきましては、その、はい。

    • 名前:匿名 投稿日：2020/11/14(土) 10:02:22 ID：6240e55c2 返信

      真っ当な人間には何ともならんけど
      スレでも出てる探偵タイタス・クロウみたいなヤツならまぁ……

    • 名前:匿名 投稿日：2020/11/14(土) 14:19:57 ID：68ac5d393 返信

      ラブクラフトの作品でも弱い神話生物や魔術師は燃やされたり撃たれたりして倒されてる
      ただし、ラブクラフト作品だと神扱いされてる奴らは相手にするという次元じゃなさそうな感じ

  5. 名前:匿名 投稿日：2020/11/14(土) 09:59:14 ID：d269dab7e 返信

    その手下や信奉者である異形の物共はなんだかんだ倒せるがガチの上位存在は倒せないと思う
    精々、触媒になってる物を破壊してお帰りいただいたり一時的に封印するとかそんな程度じゃね

  6. 名前:匿名 投稿日：2020/11/14(土) 10:01:29 ID：b609ffb2b 返信

    あれ神様なのか
    魚介類ホラーって認識だったわ……

    • 名前:匿名 投稿日：2020/11/14(土) 10:33:56 ID：9dcc25699 返信

      クトゥルフに関して言えば神様っていうか、超生物っていうか、宇宙人っていうか……。型月的にはORTが近い。

      バカみたいな超能力とトンデモ強度の肉体を併せ持つから、大昔に地球を支配して神として信仰されるくらいには上位存在。

      クトゥルフは封印されてて、復活したらヤベー奴って位置づけで、作中ではその眷属の半魚人的な奴らが不気味な事件を起こす。

  7. 名前:匿名 投稿日：2020/11/14(土) 10:02:15 ID：d865ff2d4 返信

    邪神くらい倒せたっていいじゃない

    創作だもの

  8. 名前:匿名 投稿日：2020/11/14(土) 10:11:24 ID：33c134978 返信

    雀卓で拠点に突入したり銃で撃ったり特殊な武術で倒したりする話

  9. 名前:匿名 投稿日：2020/11/14(土) 10:11:59 ID：97252c1b4 返信

    クトゥルフ系は何度説明見てもwiki見ててもいまいちピンとこないというか
    エイリアンが襲来したり謎の怪物が襲ってくる系のホラーって認識でいいのかな？
    fgoとか他の創作見ててもなんかヤバい外宇宙の謎生物がいて、そいつを下手に見ると正気を失うみたいなイメージだ（多分間違った認識）

    • 名前:匿名 投稿日：2020/11/14(土) 10:23:59 ID：c4d755bac 返信

      根底にキリスト教の世界観があるんで日本人だとピンとこないところがある
      ざっくりいうと一神教の人と多神教の人で微妙に感じ方がずれる

      • 名前:匿名 投稿日：2020/11/14(土) 11:04:37 ID：34c41d7f6 返信

        唯一絶対存在のはずの神に比肩しうる奴らがうじゃうじゃいるっていう恐怖が真髄だからね

      • 名前:匿名 投稿日：2020/11/14(土) 19:49:32 ID：b3fd864d2 返信

        一神教だと神様は絶対に正しく、人を導いてくれる良いもの。それが本当は神様は人類を愛していないし、救ってもくれないという絶望感があるんだろう。
        多神教だと、神様は悪いことも失敗もするし、人間に都合のいい存在でもないから、そんなものかもしれないなと嫌であっても受け入れる。

  10. 名前:匿名 投稿日：2020/11/14(土) 10:18:31 ID：8acfafc4f 返信

    序盤にたった一話(関連する話が終盤にもう一つあるが)だけどガッツリとクトゥルフ要素を持ち込んだニチアサのアニメがありましてね……あれは今でもトラウマ物

  11. 名前:匿名 投稿日：2020/11/14(土) 10:20:51 ID：9df0b00ad 返信

    とりあえずデモンペインを見ればロボと美少女いるし、ある意味王道ストーリーだから根元的恐怖も薄れるから知らん人でもお勧めかも？

    • 名前:匿名 投稿日：2020/11/14(土) 10:24:30 ID：2c9e8e899 返信

      劇中のパチモンじゃねーか＞ペイン

    • 名前:匿名 投稿日：2020/11/14(土) 10:59:04 ID：d865ff2d4 返信

      ナイアさんがシナリオをぶん投げ、エンネアがぶっ倒れるからやめてやってくれ>ペイン

  12. 名前:匿名 投稿日：2020/11/14(土) 10:31:29 ID：821524939 返信

    既存の宗教・神話とは異なる、新しく創作された世界観・設定の神話…かなぁ
    ギリシャ神話のアフロディーテがローマ神話のヴィーナスと同一存在みたいな
    共通性みたいなものもあまりない
    他の神話だと神々は人の形をとっていることが多いけど、
    クトゥルフに登場するのはエイリアンというかクリーチャーというか
    深海生物というかそういうビジュアル

    • 名前:匿名 投稿日：2020/11/14(土) 11:06:49 ID：f750ca08d 返信

      エジプトの神は何柱か居るぞ

      • 名前:匿名 投稿日：2020/11/14(土) 14:24:28 ID：68ac5d393 返信

        ケイオシアムのTRPG設定を含むなら大抵の神話の神はクトゥルフ関連にされてる

        • 名前:匿名 投稿日：2020/11/17(火) 23:36:18 ID：84da27cec 返信

          エジプト神はロバート・ブロックが加えたよ

  13. 名前:匿名 投稿日：2020/11/14(土) 11:01:50 ID：a2e06e2a6 返信

    まあfgoだとクトゥルフそのものじゃなくて、ラヴクラフトが書いた話とたまたま似たような神がこの宇宙の外の宇宙にいて、そいつらがこっちの宇宙に侵略してきてるって感じ。この宇宙とは別の宇宙の存在だから法則も認識も言葉も現わせるものがないからラヴさんのクトゥルフを引用してる

  14. 名前:匿名 投稿日：2020/11/14(土) 11:05:46 ID：cfd6df48f 返信

    クトゥルフ、怖さが日本人に浸透しないのはなんとかの神(邪神)みたいなのがたくさん出てきても多神教の人口が多いので「ほーんそういう神様なのね……」で終わっちゃうのと魚介類を食すせいで海とかタコやらなんやらへの恐怖や嫌悪感が無いからって聞いたことある

    • 名前:匿名 投稿日：2020/11/14(土) 11:37:59 ID：b48ed9595 返信

      どんな悪神も正しく祀って御利益もらうって民族だからね、東京に貧乏神や疫病神を祀る神社がある

      節分でも鬼を守るため福の神に豆を投げつける地方があったり、鬼も福の神も仲良く内に入れよオラ！って地方もあって実に混沌

  15. 名前:匿名 投稿日：2020/11/14(土) 11:44:45 ID：9dc508478 返信

    というか、
    「何度説明聞いても」
    とか
    「何度解説読んでも」
    って、そこまで手間かけるならなんでもええから本編一個読みなさいよ

  16. 名前:匿名 投稿日：2020/11/14(土) 12:36:45 ID：bd764b5da 返信

    クトゥルフがタコ頭なのは、ラヴクラフト御大が魚介類嫌いだからって話聞いたことある。

  17. 名前:匿名 投稿日：2020/11/14(土) 13:09:14 ID：bc95fac8b 返信

    誰かさんがフォークでぶっ刺せばおｋ(偏見)

  18. 名前:匿名 投稿日：2020/11/14(土) 14:06:52 ID：5aa06c001 返信

    最近、フェストゥムがクトゥルフ邪神っぽく見えてきた・・・

  19. 名前:匿名 投稿日：2020/11/14(土) 15:08:54 ID：c953f1f09 返信

    クトゥルフがどういう話か

    ギーガーのエイリアンが潜む船を前知識と武器無しで散策するようなお話

    神格との相対は基本的に武器無しでクイーンに戦うくらい無謀

    上位神格との相対は映画の作中人物が映画監督に挑むとかそういう次元の話

  20. 名前:匿名 投稿日：2020/11/14(土) 16:25:26 ID：2876d5aa9 返信

    日常のすぐ傍に人知の及ばぬ怪異の世界があり
    不幸にもそのことに気付いてしまった人間が精神を蝕まれる話

    なんだけど、日本人からすると妖怪や祟り神とかで片付いてしまうから
    あんまぴんとこないのよね

  21. 名前:匿名 投稿日：2020/11/14(土) 23:57:11 ID：436303161 返信

    fgoでのフォーリナーの扱いって
    御大「創作です」
    魔術師「よく調べたら天文学的な数字の確率でガチでしたん」
    な感じだよね

  22. 名前:匿名 投稿日：2020/11/15(日) 01:35:18 ID：b8aaa085c 返信

    「なにこれ…全貌もよくわからん…でもなんか怖…」を楽しむモンだから…

  23. 名前:匿名 投稿日：2020/11/15(日) 05:11:05 ID：abe7af4c5 返信

    つまり、ここ何十年かで書かれた小説？か何かで出てきた創作神話って認識でいいのかな

    • 名前:匿名 投稿日：2020/11/15(日) 13:02:50 ID：c6f6389e3 返信

      正解

  24. 名前:匿名 投稿日：2022/03/06(日) 21:27:53 ID：3a41affbd 返信

    宇宙的恐怖なる、人知の及ばない何考えてるのかそもそも考えてるのかよくわからないタタリみたいなものに意外と近い接点があって大変ぞっとしました、よね。
    このテーマが面白いからいろんな人が関係性匂わせながら近しい話書いていくと、何を思ったか体系化を進めてシェアードワールド化して間口を広げる人が出てきた。
    結果、創作神話体系としていろんなものを取り込んで巨大化したけど、最初のわからない怖さは薄くなった。