【FGO】邪神についてはクトゥルフ神話を知ってるならもっと楽しめるのかな

『【FGO】邪神についてはクトゥルフ神話を知ってるならもっと楽しめるのかな』へのコメント

1. 名前:匿名 投稿日：2020/11/20(金) 23:36:15 ID：3e0df7bd5 返信

   FGOでのハスターの端末に選ばれるのは、エウクレイデスとホームズのどちらになりそうかな?

2. 名前:匿名 投稿日：2020/11/20(金) 23:37:28 ID：b9d9f5fbd 返信

   今回欠席っていうのが誰か分からなかったからアビーかと思ったけどアビーだと話がおかしくなるからネットで調べないとついていけない部分はあったな

   • 名前:匿名 投稿日：2020/11/21(土) 00:57:25 ID：49d5a3e20 返信

     クトゥルフとハスターをヴルトゥームが調停役になって同盟組ませる予定が
     ハスターがすっぽかして、代理でクトゥグァが来たのかと思ってたんだが
     人によって解釈まちまちっぽくて、何が真相やらイマイチ分からんのよなあ

3. 名前:匿名 投稿日：2020/11/20(金) 23:38:40 ID：ab3b7b0a8 返信

   永劫の探求でハスター(推定ユゥユゥが代役務めたインテリ神様)
   の力使ってたシュルズベリィ博士は
   邪神の拠点を爆破・破壊しまくってたからなぁ。
   邪神に立ち向かうのはダーレスの時代からある話だろう。

   • 名前:匿名 投稿日：2020/11/21(土) 03:37:06 ID：809129b32 返信

     すでにダンウィッチの怪でラブクラフト自身が書いてるからなあ

4. 名前:匿名 投稿日：2020/11/20(金) 23:39:41 ID：6eab62e23 返信

   邪神の名前を基本的に言わないから余計にわかりづらいね

   • 名前:匿名 投稿日：2020/11/20(金) 23:44:47 ID：5a7ece3d9 返信

     出来ないだろうけどうかつに本来の発音しちゃうと来ちゃうから…
     クトゥルフ系はフットワーク軽いからね

     • 名前:匿名 投稿日：2020/11/20(金) 23:48:03 ID：ab3b7b0a8 返信

       ヨグさまとかニャル様とか
       邪神的尺度ですごくフレンドリーだからなぁ…

       • 名前:匿名 投稿日：2020/11/21(土) 00:08:25 ID：d330dff78 返信

         トトロ「うーっす」

     • 名前:匿名 投稿日：2020/11/21(土) 00:36:11 ID：fd658e723 返信

       召喚の呪文も要するに「偉大なりし○○様万歳！」って称える内容の言葉を繰り返してると聞き付けて「おっ、信者か？」ってやってきてくれるってだけだからな。
       なお、呼ばれただけでキレ散らかす神や、現れただけで周囲が壊滅する神もいる模様。

5. 名前:匿名 投稿日：2020/11/20(金) 23:43:32 ID：fb069480c 返信

   そらクトゥルフ世界の中では邪神達は無敵に近いんだろうがね、かなり若くて新しい神話だから、他所の神話と絡んだらボコられもするよ

   • 名前:匿名 投稿日：2020/11/20(金) 23:48:02 ID：841a68436 返信

     新しい神話だからこそヒプノスとかバステトとか他の神話取り込んでたりもする

     • 名前:匿名 投稿日：2020/11/20(金) 23:59:05 ID：d77bb39af 返信

       ダゴンなんて下手するとクトゥルフ由来だと思われてる可能性まであるしな

   • 名前:匿名 投稿日：2020/11/20(金) 23:58:57 ID：fb069480c 返信

     あー、そういう事じゃなくて、クトゥルフ神話は新しいからこそ神話自体の強さも評価もまだ定まってなくて、その他の固着化した神話と違って、これからも創作物によって現在進行形でどんどん変わっていく余地があるって事。

     • 名前:匿名 投稿日：2020/11/21(土) 00:37:36 ID：fd658e723 返信

       その固着化した世界中の神話も全部取り込んで再解釈したのがクトゥルフの世界観なんですがそれは

     • 名前:匿名 投稿日：2020/11/21(土) 02:14:08 ID：e290f6b66 返信

       そう言う評価値の外にいる規格外の存在がクトゥルフだからな
       RPGにわざわざクトゥルフ要素を組み込むのはそういう面白さ込みだし

6. 名前:匿名 投稿日：2020/11/20(金) 23:51:43 ID：d77bb39af 返信

   いうて本家にもタイタス・クロウなんて規格外がいる時点で何を今更って気はするけどなぁ

   • 名前:匿名 投稿日：2020/11/21(土) 00:35:45 ID：e42a5d193 返信

     デモンベインの主人公の元ネタだっけ？

     クトゥルフ神話は規格外みたいなこと言われるけど、インド神話とかゼウスとかの原典の方がやってることの規模で上回ってたりするよね

   • 名前:匿名 投稿日：2020/11/21(土) 00:43:49 ID：fd658e723 返信

     本家といってもクトゥルフ系列作品の中でもゲテモノの中のゲテモノって評価のやつだし……モノマネ大会にまったく何かに似せる気のない落語コントで参加したような色物だぞ。
     あの時代にラノベのノリのクトゥルフ作品が書かれていたという一点で評価点かっさらった早すぎた天才。

     • 名前:匿名 投稿日：2020/11/21(土) 01:19:19 ID：4f0afb8e3 返信

       未来に生きてた人だよなぁ。
       運命のヒロイン(旧神)と出会って
       すぐ致すことやっちゃってるし…
       日本のラノベ先取ってた偉人である。

   • 名前:匿名 投稿日：2020/11/21(土) 01:31:09 ID：47b986975 返信

     霊石の融けた薔薇色の産湯につかり数秘術に長け魔導書を駆使し最終的になんかすごいことになるクロウさんはともかく、
     その前からいたシュリュズベリィだって大概だし、アーミテッジ達三人に至っては他の邪神の手助け無く（半人とはいえ）落とし仔倒してるからなあ

   • 名前:匿名 投稿日：2020/11/21(土) 03:33:11 ID：809129b32 返信

     ダンウィッチの怪ですでに人間が怪物退治をしてるし、蛮族の方のコナンも元はクトゥルフ神話作品だしダーレスのシュルズベリイ博士もいるし、エイボンはコメディキャラだし本当に何を今更だよね。

7. 名前:匿名 投稿日：2020/11/20(金) 23:53:38 ID：7554ce9f6 返信

   型月世界のクトゥルフの邪神たちは
   結構面倒な手順踏まないと地球に関われないっぽいし
   現時点では原作ほど絶対的な存在ではないんだろう

8. 名前:匿名 投稿日：2020/11/20(金) 23:55:33 ID：8d9869733 返信

   そもそも古い神話が強いって訳でもないからね

   • 名前:匿名 投稿日：2020/11/21(土) 00:04:49 ID：b81dc06f9 返信

     古い神話は基本的には強いと思うよ。
     そもそも本当は神話同士で強さの比較なんか出来ないけど、古ければ古いほど時代に磨かれて耐え抜いて強固な基礎が出来上がるから、確固たる信仰基盤を持つ神話(宗教)ほど強い。

     • 名前:匿名 投稿日：2020/11/21(土) 00:48:34 ID：fd658e723 返信

       特にそうでもないぞ。特定の範囲で神話として信仰されてる時点で信仰度合いは似たり寄ったり。
       型月では(神としての成立の如何ならともかく)神の強さに関わるのは人間の認識程度のものではなくて「いかに古く原初の星の神秘を近く、そして色濃く残しているか」という純度の話になる。
       エクスカリバーが強いのは知名度があるからではなく真の神造兵装という高純度の神秘だから、ってのと同じ。

       • 名前:匿名 投稿日：2020/11/21(土) 00:53:19 ID：fd658e723 返信

         だからむしろ「人間からの信仰で神という型に貶められていない、人間には理解不能な星の自然や法則そのもの」の方が強いぐらい。
         クトゥルフ系の神もこれと同じ領域にあるから型月世界の神秘との間に本来は優劣はない。
         ただ型月世界は「人間に認識できる領域まで堕ちてきた神秘」を神と呼んでいるだけで、クトゥルフ世界は堕ちる前の神秘も便宜上で神と呼んだいるだけ。区分けと名称が違うだけ。あとはホームとアウェイ。

9. 名前:匿名 投稿日：2020/11/21(土) 00:04:04 ID：686e71256 返信

   邪神なんてフォークがあれば撃退出来ますよ(高校生並感)

   • 名前:匿名 投稿日：2020/11/21(土) 00:11:11 ID：36b8032d8 返信

     それ、どれだけのダメボとクリティカル出せばそうなるのさ···。

     • 名前:匿名 投稿日：2020/11/21(土) 00:37:26 ID：4f0afb8e3 返信

       超人キャラ(魔術有り)なら
       イゴーロナグや化身状態の弱いニャル様くらいならワンチャン？
       きっと刀身を清めたフォークなんじゃろう。

       • 名前:匿名 投稿日：2020/11/21(土) 07:13:58 ID：809129b32 返信

         ニャルの人間としての化身なら銃弾一発でどうにかできるけど、それそのものが邪神の策謀だったりするからなあ。

         • 名前:匿名 投稿日：2020/11/21(土) 19:05:35 ID：4f0afb8e3

           物理的に倒した場合
           ニャル様「負けたので帰るね→正体見たことでSANチェック」
           ですね、わかります。

   • 名前:匿名 投稿日：2020/11/21(土) 00:55:16 ID：709374e6b 返信

     (」・ω・)」うー!(/・ω・)/にゃー!

10. 名前:匿名 投稿日：2020/11/21(土) 00:26:26 ID：40947877b 返信

    全体のパワーバランスをとるためか、型月世界では我々が知る邪神の力よりだいぶ弱体化＆制限がついてるみたいだね
    神同士の関係性や司る属性みたいなのは原典(？)からの変化が少ないが、出力が抑えられてるイメージ

    • 名前:匿名 投稿日：2020/11/21(土) 00:36:42 ID：1c138faa4 返信

      多元宇宙だから相対的に格下げされてるだけで世界の壁を超える力を持ってるってのに変わりはないんだけどね
      型月世界の神で同じことできるのって今の所は時空要塞カオスしかいないよ

11. 名前:匿名 投稿日：2020/11/21(土) 00:43:49 ID：ecd0bd7be 返信

    >>北斎←クトゥルフ
    ユゥユゥ←クトゥグア
    ゴッホ←ヴルトゥーム
    アビー←ヨグソトース
    北斎アビーはわかるが楊貴妃は上司の方針ってたからフタグアなんと違うの?
    ゴッホはクリスタライザのアトリエと認識してるんだけどヴルトゥームなのか？幾らか動画なり漁って見たけどわからんちん

    • 名前:匿名 投稿日：2020/11/21(土) 00:51:20 ID：964a99b6b 返信

      ジル解説で実は3兄弟とか言ってるし、交渉決裂からの拷問とかヴルトゥームらしい行動みたいだぞ

12. 名前:匿名 投稿日：2020/11/21(土) 00:53:13 ID：964a99b6b 返信

    調停役はクトゥグアじゃなくてゴッホに付いてる邪神だよな

    • 名前:匿名 投稿日：2020/11/21(土) 00:56:24 ID：fd658e723 返信

      本来のゴッホと適合した邪神の方だね。
      今回のヴルトゥームはあくまで不参加だったその神の代わりに勝手にゴッホを利用した端末を作って参加しただけ。キャラシートの一部をパクられたともいう。

      • 名前:匿名 投稿日：2020/11/21(土) 01:08:29 ID：964a99b6b 返信

        見直したらヴルトゥームがクトゥルフとハスター呼ぼうとしたけどハスター側が欠席、その代役としてクトゥグアってなってるぞ
        ゴッホの調整能力は本来同盟神にしか効かないからリソースの食い合いで三つ巴になったって

        • 名前:匿名 投稿日：2020/11/21(土) 03:23:44 ID：809129b32 返信

          これハスターの地雷をヴルトゥームが踏んでるのがうける。
          ハスターと同一視される妙見菩薩の信者である北斎をクトゥルフが改造して、しかも自分が目を付けてたゴッホを自殺させたあげく改造してクトゥルフと一緒に侵略しましょう。ってそりゃあドタキャンしてクトゥグア放り込んで滅茶苦茶にしてもらうわｗ

13. 名前:匿名 投稿日：2020/11/21(土) 01:23:22 ID：582554fde 返信

    ぶっちゃけギリシャや中華がロボだったり北欧のテクスチャはセファールの上に構築されてるっぽかったりと普通の他の神話が原典通りに来てないのにクトゥルフだけは原典通りにっていうのも変な話だしな

14. 名前:匿名 投稿日：2020/11/21(土) 01:35:03 ID：2bb13a303 返信

    変な他神話マウントしてこなきゃ別にそういうものだと受け止めますよ＞クトゥルフ

15. 名前:匿名 投稿日：2020/11/21(土) 01:36:37 ID：8ebbf2a9c 返信

    神性（あるいは勢力）に仲の悪い別の神性勢力ぶつけるのはクトゥルフの基本戦略みたいなとこあるからな
    あの世界じゃ魔術師ですらそれが基本だし

    まあ、ぶつけて計画を有耶無耶にするだけだから被害はそこそこ出たりするんだが

16. 名前:匿名 投稿日：2020/11/21(土) 01:48:26 ID：970c6ff2d 返信

    フォーリナーはあくまで代理とか眷属レベルだしなあ
    原点だってヨグ様の息子のウィルバー（ラヴィニアの子）だって別に大して強いわけでもなし

    そもそも侵略って言葉で表現されてるけど、むしろクトゥルフの邪神にとっては侵略と言うよりは呼ばれたら応える習性に近いと思うわ
    人間の活動、特に狂気に自動的に引き寄せられるし、名指しで呼ばれたらとりあえず応えるけどそこに自我とか意思はニャル以外持ち合わせてないのがあの連中

    • 名前:匿名 投稿日：2020/11/21(土) 03:17:09 ID：809129b32 返信

      明らかに侵略してきてるのは原作でも侵略してたクトゥルフ、ハスター、ヴルトゥームだけなような。
      ハスターに至ってはクトゥルフ達の邪魔＞侵略になってるしね。

17. 名前:匿名 投稿日：2020/11/21(土) 02:08:01 ID：deabec8a7 返信

    みんな詳し過ぎて付いて行けない・・・

    • 名前:匿名 投稿日：2020/11/21(土) 02:19:19 ID：4f0afb8e3 返信

      別に知らなくてもストーリーで解説してくれる分で
      特に問題ないと思うし
      知りたいなら青空文庫で
      ダゴン・ニャルラトホテップ・狂気山脈にて
      とか読めるので見てみるのもいいと思う。

    • 名前:匿名 投稿日：2020/11/21(土) 02:32:10 ID：676412895 返信

      ここであーだこーだいってるのはほとんど最強スレとかで別作品比べてこっちの方が強いとかいってるのと変わらないよた話だから
      結局のところ、型月世界での設定は型月の公式がだした設定に準ずるっていうごくごく当たり前の話だから、それがどんなに気に食わない設定であろうともね

18. 名前:転寝梟 投稿日：2020/11/21(土) 06:37:02 ID：919659cde 返信

    ハスターは「人間を英雄にする神」でもある。宮部みゆきのクトゥルフ神話『英雄の書』ではそういう設定で、読んだ人間が英雄に憧れて悪と戦いたがるような物語「英雄の書」を世界中にばらまいている。なので、英雄が必要とされるＦＧＯの世界では、他の邪神とは違う思惑があるのかも。ラバン・シュリュズベリィ博士のチームも、そういう「英雄」の類で、博士がセラエノから持ち出した「断章」は「英雄の書」つまりは「黄衣の王」だったのかな。

19. 名前:匿名 投稿日：2020/11/21(土) 08:10:09 ID：2c199bd9a 返信

    これは脱落者多いやろなあと思いながらシナリオ読んでたわ
    クトゥルフがジャンルとしてマニアックな自覚がないというか自己完結しすぎ
    メインシナリオのSFも慣れてない人には結構キツそうなのに

    • 名前:匿名 投稿日：2020/11/21(土) 09:17:35 ID：1c138faa4 返信

      他の神話や歴史も大概だしFateで取り上げられた中ではzeroからの古株なんだから勉強不足としか言えないな。FGOでもジルは初期からいて4年前の初代水着イベントでいあいあ呪文唱えてクトゥルフ来るかもとは言われてたし
      アビゲイルだって実装はもう3年も前だからリリース当初から毎年かかさず1回はクトゥルフネタが仕込まれてたりするのに

20. 名前:匿名 投稿日：2020/11/21(土) 09:35:13 ID：c0ab7ba55 返信

    TRPGの動画を見る位でしかクトゥルフ系知らないけど楽しめたよ。馴染みがないから調べてみようって思えますし。

    • 名前:匿名 投稿日：2020/11/21(土) 10:04:10 ID：36b8032d8 返信

      同じく。TRPGくらいの知識でもそこそこ楽しめると思います。

    • 名前:匿名 投稿日：2020/11/21(土) 13:19:29 ID：8e42bec04 返信

      同じく。解説動画とTRPG動画しか見たことが無いにわかを名乗るのもおこがましいレベルでしかないけど、普通に楽しめた。

21. 名前:匿名 投稿日：2020/11/21(土) 11:31:50 ID：fdec91d46 返信

    今回の話は虚数成分も相まって難解な話だった
    作中も「なんかいい感じで～」みたいに表現されてて書いた本人も説明しきれないという感じ

    昔は神やら悪魔の題材作品書いてる原作者は御祓いして貰ってるって話あったが型月はどうなんやろ
    FGOは半分くらい神様成分で出来てるからなぁ

22. 名前:匿名 投稿日：2020/11/23(月) 21:20:16 ID：7cb4284fa 返信

    正直、ユゥユゥが悪事暴露させられてるところの説明よく分かってなかったから考察助かる
    自分の理解力足らんだけかも知れんが