【FGO】二十七祖に調整入るなら設定的な強さはサーヴァントとどっこいくらいになるのかな

『【FGO】二十七祖に調整入るなら設定的な強さはサーヴァントとどっこいくらいになるのかな』へのコメント

1. 名前:匿名 投稿日：2021/04/20(火) 23:54:02 ID：eea7e3874 返信

   鯖で言う「ヘラクレスの十二の試練を突破出来るか」みたいな指標を作ろう
   「ネロ＝カオスを滅ぼせるか」とか

   • 名前:匿名 投稿日：2021/04/20(火) 23:59:20 ID：55d9aa2be 返信

     まず三咲町来た時点の姫君でも難しいんじゃないかな、ソレ。

     • 名前:匿名 投稿日：2021/04/21(水) 01:33:09 ID：4506024e6 返信

       アルクェイドの拘束に使った666の因子の内の500を使用する創世の土を破壊するのは大陸を破壊する様なモノらしい

       つまり本気で防御を固めたら物理的にはカッチカチやぞ

   • 名前:匿名 投稿日：2021/04/21(水) 03:07:24 ID：ea66a85c5 返信

     カオスかゼウスかスルト君を呼ぼう
     いや、やっぱ呼ばないで！

     • 名前:匿名 投稿日：2021/04/21(水) 05:03:12 ID：a21c62b9b 返信

       ヨグ＝ソトース呼んで来たヨ！

     • 名前:匿名 投稿日：2021/04/21(水) 06:50:35 ID：aea2a8200 返信

       ゲイジャルグとゲイボウは魔術師あがりの死徒に相性かなりよさそうだけどね

2. 名前:匿名 投稿日：2021/04/20(火) 23:56:25 ID：5a781b9b0 返信

   ディルはランサーだから槍二本でお願いねあっ悲劇属性優位の霊基で召喚だけどいいよね？っていう非道な扱いを受けているのが
   セイバーだったら一撃必殺なモラルタと防御底上げのベガルタと跳躍の魔力放出によるブーストっていう攻撃防御速度全部揃ったハイパーパワーで二十七祖相手でも十分やってくれるぜって風格があるんだが

   • 名前:匿名 投稿日：2021/04/21(水) 13:45:47 ID：2ec3b158e 返信

     元記事でも言われてるけど、結局対人止まりでしょ感が、うん。

3. 名前:匿名 投稿日：2021/04/20(火) 23:57:25 ID：55d9aa2be 返信

   ネロ教授が敗れたのは最悪の相性が原因だったし…
   雑魚モンスターが即死ギミック持ってるとか
   前知識ないと引っかかってしまうのは仕方ない事だと思う。

   • 名前:匿名 投稿日：2021/04/21(水) 06:04:53 ID：a21c62b9b 返信

     wizシリーズをプレイしてれば雑魚モンスターでもニンジャの即死は危険で日本はそのニンジャの原産地だから対策立ててただろうに・・・。

   • 名前:匿名 投稿日：2021/04/21(水) 06:54:23 ID：6b1cf9482 返信

     そもそも二十七祖は死なない、倒せないことに特化してる奴らばっかりだから、別に白兵戦が得意ってわけではないのよね。(得意なのもいる)
     ネロ・カオスだってパワー押しでなければ志貴にしてやられる程度だけど、逆に相性さえ悪くなければサーヴァントの宝具にも余裕で耐えるし。

     • 名前:匿名 投稿日：2021/04/21(水) 07:17:38 ID：48e8d9247 返信

       エクスカリバーの直撃にも耐えられるのがいるってきのこが言ってたな

       • 名前:匿名 投稿日：2021/04/21(水) 12:24:52 ID：7108c80c1 返信

         そういうのにはゲイボルグが有効打になるともいっていたがな

         • 名前:匿名 投稿日：2021/04/21(水) 12:40:35 ID：48e8d9247

           両方ともインチキ臭い性能の宝具だから結局勝つのは難しい

4. 名前:匿名 投稿日：2021/04/21(水) 00:25:01 ID：d3814893f 返信

   カルナやオジマンディアスと比べるのはまずナンセンス
   ここは無難にマイフレンドと比べてだな

   • 名前:匿名 投稿日：2021/04/21(水) 06:17:36 ID：54527066b 返信

     冬木の鯖が話に出てた時点でマンドリじゃ話にならんだろ

5. 名前:匿名 投稿日：2021/04/21(水) 00:36:00 ID：d1fb19481 返信

   取り敢えず死者特攻のネバーモアが気になるところ。

6. 名前:匿名 投稿日：2021/04/21(水) 00:41:34 ID：d32f8cd79 返信

   昔は鯖やや有利orどっちもどっちで状況次第が
   そこそこ強い祖がリストラ&再設定で全体的に底上げされてガチ同格ぐらいになったぐらいじゃね
   今なら更に祖盛っても良かったと言ってる辺り強鯖レベルの祖は多くはなさそう

7. 名前:匿名 投稿日：2021/04/21(水) 01:28:56 ID：be085cfca 返信

   誰もディルムッド弱いなんて言ってないのにね……

   • 名前:匿名 投稿日：2021/04/21(水) 03:20:49 ID：8952c25ac 返信

     自分、近年小指骨折して難儀したけどかなりキツイ。
     初戦で負傷させた後、邪魔入らないでアルトリアさんと戦い続けれたら
     勝っててもおかしくは無いと思う。

     • 名前:匿名 投稿日：2021/04/21(水) 06:58:00 ID：6b1cf9482 返信

       手足にロケットブースター常備してるアルトリアは片手だろうと普段通りの出力で戦えるから、手を負傷しても宝具の狙いが制御できなくなる以外はハンデにならないらしいし……

8. 名前:匿名 投稿日：2021/04/21(水) 01:41:13 ID：4506024e6 返信

   アインナッシユ自体は規模が大きいだけで強くはないと思うんだよね

   ただアイツ、株分けして増えるからな……

   • 名前:匿名 投稿日：2021/04/21(水) 07:13:04 ID：48e8d9247 返信

     マナを独占してるって書かれてたからサーヴァントとか魔術師は補給ができなくてキツそう
     サーヴァントと互角らしいメレムの犬鯨も瞬殺してたし強くはあると思う

9. 名前:匿名 投稿日：2021/04/21(水) 02:01:20 ID：6cf52502a 返信

   アインナッシュって実を採ったら一先ず落ち着くんだと思ってたけどそうでもないのか。
   というか旧27祖って殺された後の霧散していく残留思念とか現象になったタタリとか、死んだ祖の血で育った森とかお笑い担当の錠前とか割りとワケわからんのがいるよな

10. 名前:匿名 投稿日：2021/04/21(水) 02:01:50 ID：a5e261ee0 返信

    どれだけ設定上の強さ盛られようが、常時弱体無効で殺意の高いクリティカルでフォーリナーワンパンしてくるアルジュナオルタやパーティ次第で普通に詰む神体デメテル級のトラウマ的強さには程遠い(吐気

    • 名前:匿名 投稿日：2021/04/21(水) 02:28:33 ID：a21c62b9b 返信

      アルジュナオルタは設定的にも世界丸ごと破壊して再構成できるし、デメテルも惑星そのものを耕せるわけで並みの死徒どころか27祖でも一部上位以外は普通に死ねるぞ

      • 名前:匿名 投稿日：2021/04/21(水) 06:16:19 ID：54527066b 返信

        まさか本当にジュナが世界どうこうしてると思ったの？あれインド世界だけだよ

        • 名前:匿名 投稿日：2021/04/21(水) 06:40:33 ID：9a693347a 返信

          インド世界だけだとしてもインド亜大陸まるごと破壊消滅再生を繰り返せる出力と権能がある以上は余程頑張らないと死徒は巻き込まれたら即終了なのは変わらないのでは……

          • 名前:匿名 投稿日：2021/04/21(水) 07:03:46 ID：6b1cf9482

            基本的にあんなことができるのは「インド神性の権能」があるからこそよ。
            要するにインド神話テクスチャにおける管理者権限を全部取り込んだからこそ可能な話で、権能って他の世界(テクスチャ)ではそこまでの権利は発揮しないものなのよ。
            サーヴァントとしての神ジュナは当然ながら「どんな人類史世界でも活動する前提のサーヴァント規格」になってるからそんな力はない。少なくとも聖杯でもなきゃ必要経費が賄えないし、同じことするならそのまま聖杯使えばいいし。

        • 名前:匿名 投稿日：2021/04/21(水) 07:51:22 ID：a21c62b9b 返信

          何故他の世界だとアルジェナオルタがどうこうできないかって言うとその世界から修正を受けるからだよね。
          つまりその世界がインド異聞帯より弱ければ問題なく死徒ごと吹き飛ばせるってことでもある。
          ついでに元は死徒に対しての話なのでアルジェナオルタが力をふるえないぐらい強い世界ならその世界によって消し飛ぶので問題なし。

11. 名前:匿名 投稿日：2021/04/21(水) 02:41:07 ID：c1d4d1a12 返信

    アルクェイドクラスで鯖5体分だけど、本体性能が低くて宝具は破格なギルと相性悪いんだっけ
    27祖はスペック以外の分からん殺しで鯖を圧倒しそうなイメージ

    • 名前:匿名 投稿日：2021/04/21(水) 07:19:26 ID：48e8d9247 返信

      3割のアルクェイドでサーヴァント4体分のスペック、ギルガメッシュが5体分の火力だったはず

12. 名前:匿名 投稿日：2021/04/21(水) 03:18:51 ID：30129aa0a 返信

    サーヴァントがそもそも生前の英雄より劣化してる、ってパターンがかなり増えたもんな
    俵藤太とか源氏武者すらサーヴァントの状態でなければヤバかったような奴までいるし

13. 名前:匿名 投稿日：2021/04/21(水) 03:26:09 ID：1d02a0d7c 返信

    リチャードは明らかに鯖化してからの方が強くない？
    生身じゃGOB回避するような敏捷性も持ったらビーム技能も持ってないでしょ

14. 名前:匿名 投稿日：2021/04/21(水) 05:00:29 ID：17efcb7a6 返信

    強さ議論よりも深刻なのは、サーヴァントシステムのように魂の保存が利くなら死徒の不死性という”お話的な”強みが霞むんだよな
    しかも世界のシステムからの嫌われ者では強すぎれば潰されるし、潰されないほど強いなら歴史への影響力が無いことへの相応の理由付けが必要になる
    かといって陰の存在として細々と繋いできたとするなら格落ち感が酷い
    だからFateシリーズでは祖の設定を出してこないんだろうけど

    • 名前:匿名 投稿日：2021/04/21(水) 06:57:07 ID：472b6b4b3 返信

      ワラキアの夜とかいうヴラド公がブチ切れそうな名前の元エジプト人もいるし
      同じ世界だと不都合が多いよね
      平安時代の鬼とか鬼の上限クラスの連中も出てきちゃったしそんな奴らをぶっ殺した平安武者まででてるし
      理から外れた連中つっても最近はクトルゥフ方面もいるし共存は難しいよね

15. 名前:匿名 投稿日：2021/04/21(水) 05:15:22 ID：5037b0b37 返信

    ディオスクロイ、ディルムッド、アタランテとか言う過小評価三騎士

    • 名前:匿名 投稿日：2021/04/21(水) 07:46:01 ID：4506024e6 返信

      ディルムッド君は律儀に剣縛り、槍縛りして全力出せないのがなぁ

16. 名前:匿名 投稿日：2021/04/21(水) 07:02:29 ID：c0b3c206e 返信

    設定の例の上げるとヘラクレスの十二の試練は無効化でアキレウスの勇者の不凋花は有効なんだよな
    月姫ファンの為のリップサービスだったんだろうけど神様連れて来いになるのは強過ぎない?

17. 名前:匿名 投稿日：2021/04/21(水) 09:02:38 ID：991f0ffa6 返信

    死徒はFate世界では月姫世界より弱体化してるけど
    人理を否定する存在だから宝具を無効化、弱体化出来るらしいからどうなんだろ

18. 名前:匿名 投稿日：2021/04/21(水) 09:45:02 ID：eea535594 返信

    あんま詳しくないけど、27祖は変な一芸持ちが多くて
    強い弱いというより相性ゲーなイメージ

    • 名前:匿名 投稿日：2021/04/22(木) 05:01:18 ID：9095d367d 返信

      純粋に強くて不死身

19. 名前:匿名 投稿日：2021/04/21(水) 13:54:55 ID：f1150284d 返信

    生前ダンテス（遺物の魔術回路により鯖の時の様に恩讐の炎が出せる）がタランテラ（姫と出会ってないロア）を何とか焼き尽くした位なのでFGO世界では鯖に勝ち目がある、位の認識

20. 名前:匿名 投稿日：2021/05/26(水) 19:41:32 ID：dd43fd582 返信

    二十七祖に人類悪要素がチラホラ入ってることも、上方修正で設定回収されそうだな

21. 名前:匿名 投稿日：2021/06/30(水) 21:45:02 ID：1bbc2861e 返信

    英霊も死徒も、所詮は人類の可能性の一つに過ぎぬ