【Fate】アインツベルンがアンリマユじゃなくてアフラマズダ的な善神を召喚してたら聖杯汚染と逆のことが起きて切嗣救われてたのかな

『【Fate】アインツベルンがアンリマユじゃなくてアフラマズダ的な善神を召喚してたら聖杯汚染と逆のことが起きて切嗣救われてたのかな』へのコメント

1. 名前:匿名 投稿日：2021/05/17(月) 19:35:49 ID：469635246 返信

   でも善神召喚したところで、結局は聖杯＝魔力リソースでしかないから
   特異点ができるだけなんじゃないかな

   • 名前:匿名 投稿日：2021/05/17(月) 19:37:39 ID：3958b45ab 返信

     FGOと他のFate軸を一緒に考えてはいけない

   • 名前:匿名 投稿日：2021/05/17(月) 20:41:31 ID：738c46906 返信

     聖杯＝魔力リソースは事実だが冬木の聖杯は桁が違う。人が望む程度ならほぼ叶える万能の願望器なので相当規模が行える。
     あと、特異点は人理焼却で人理が不安定だからできるもので通常だとできん。

   • 名前:匿名 投稿日：2021/05/18(火) 07:01:08 ID：b8a8a5f57 返信

     魔力リソースでしかないFGOの聖杯と違い、冬木の大聖杯は願望機としての機能も有している
     というか、そうじゃなきゃアンリマユを取り込んだところで聖杯の汚染なんか起こらんし

   • 名前:匿名 投稿日：2021/05/18(火) 10:23:59 ID：3df4f82e8 返信

     ただの魔力リソースなFGOの聖杯と他の聖杯を混同してはいけない

     冬木での聖杯は聖堂教会から「第七百二十六号聖杯」」として数えられている本物の願望器
     また平行世界の亜種聖杯戦争においてもそこそこの地脈と器＋英霊の魂で冬木式聖杯戦争を起こせるが冬木ほどの大聖杯はそこらにはないレベル
     故に冬木の大聖杯がダーニックまたは軍に狙われる世界もある
     ・・・が冬木の聖杯は器の材料にラインの黄金が使われているのでどのみち良い結末にはならなかった可能性

     余談だが聖杯戦争はサーヴァント対決式以外ももちろん存在するというかサーヴァント式の方が珍しい(御三家が英霊召喚式の利用を思いついた結果生まれたのがサーヴァント式聖杯戦争)

2. 名前:匿名 投稿日：2021/05/17(月) 19:35:52 ID：498500d3f 返信

   切嗣の為に聖杯があるわけじゃない←マジこれ

   • 名前:匿名 投稿日：2021/05/18(火) 21:33:17 ID：37c99aabd 返信

     急にどうした？
     皆でIF展開を議論してただけだぞ

3. 名前:匿名 投稿日：2021/05/17(月) 19:36:04 ID：75af7d020 返信

   >強そうじゃん
   なお現実

4. 名前:匿名 投稿日：2021/05/17(月) 19:37:50 ID：d184191ca 返信

   実際アンリマユは人を殺すことにかけてはあのORTとビースト４に次げるから対人なら強いよ()って書こうと思ったがこの特性って三次のアンリにも反映されてんのかな

   • 名前:匿名 投稿日：2021/05/17(月) 19:43:46 ID：bf0e5d821 返信

     マスター殺し特化の戦法を、あのアインツベルンが取るとは思えない…

5. 名前:匿名 投稿日：2021/05/17(月) 19:38:27 ID：a132248ed 返信

   そんな悪神なんかよりルーラー喚んでずるしようぜ！

   • 名前:匿名 投稿日：2021/05/17(月) 19:45:42 ID：f3749f62e 返信

     なおスケールの違い過ぎるズルをされた模様

   • 名前:匿名 投稿日：2021/05/17(月) 23:04:44 ID：c762b16ff 返信

     ダーニック「あっ！大聖杯じゃん！貰ってくね！次の聖杯戦争はうちの領地で準備万端にしてからやるわ！」
     天草「えぇ…」

     • 名前:匿名 投稿日：2021/05/18(火) 02:49:32 ID：88ebdacf2 返信

       両方ズルしてるのにルール側みたいな顔して困る

6. 名前:匿名 投稿日：2021/05/17(月) 19:42:51 ID：8cdd335fe 返信

   聖杯戦争で神は召喚できないから、善神召喚がそもそも無理。

   • 名前:匿名 投稿日：2021/05/18(火) 12:23:20 ID：b8f8f99a4 返信

     アンリもたまたまその役を押し付けられた人間がいたからであって悪神アンリ・マユを呼び出したわけではないしね

     • 名前:匿名 投稿日：2022/11/06(日) 15:08:26 ID：ba9032a32 返信

       強いて言うならあれは神霊アンリマユじゃなくて「英雄アンリマユ」みたいなもんだからな。
       人間として現れた化身みたいな立ち位置に相当する救世の英雄。ひとつの文化世界においてアンリマユと認識されたことでその世界の善性を証明した男。
       まあ実際には生前の時点では悪神とはなんにも関係ない村人なんだが、みんながそうだと信じたら英霊としてはそういうものになるからな。

7. 名前:匿名 投稿日：2021/05/17(月) 19:44:25 ID：c5840d1b1 返信

   まあ期待してたのは報復のビーストとしてのとんでもねえ力を持ったアンリマユなんだろうけど
   よりにもよってなんでソイツを選んだ感が

8. 名前:匿名 投稿日：2021/05/17(月) 19:46:33 ID：d521d616f 返信

   悪神呼ぼうとしてあんなんが出て来るんだから逆のことしても碌なものが出て来る気がしない

   • 名前:匿名 投稿日：2022/11/06(日) 15:13:56 ID：ba9032a32 返信

     というか神霊は喚べないのは大前提として、代わりに出てくるような英霊がいないなら該当者無しとして喚べないんじゃないかね。
     それとも人類史のどこかにいるんだろうか、「すべて正しく一点の悪もない究極の善の化身」とみなされた人間が。

9. 名前:匿名 投稿日：2021/05/17(月) 19:46:52 ID：51212b823 返信

   全てが上手くいって汚染されてない聖杯に
   切嗣が恒久的な世界平和を願ったとして
   叶わないことは確かだろうけどね…

   過程を省略して結果を得るったって
   どうやって世界平和にするかの案が切嗣にはないから…

   • 名前:匿名 投稿日：2021/05/17(月) 19:54:45 ID：ed01ec394 返信

     それでも最後の「聖杯壊さなきゃ」の部分はなくなるから、結果的に冬木の大災害はなくなる

     • 名前:匿名 投稿日：2021/05/17(月) 20:09:25 ID：86603b44a 返信

       仮に壊すことになっても汚染されてないならあんな酷いことにはならないかもね

     • 名前:匿名 投稿日：2021/05/17(月) 20:16:36 ID：c85dcb515 返信

       大災害自体は起こるかもよ
       大勢が苦しんで死ぬか一瞬で死ぬかの違いしかなくて

       • 名前:匿名 投稿日：2021/05/17(月) 20:44:12 ID：738c46906 返信

         起きないよ、あれは汚染された聖杯の中身がこぼれるって流れがあってこそだし。
         何より歴史的ターニングポイントってわけじゃないから、修正力もない。

         • 名前:匿名 投稿日：2021/05/18(火) 12:26:07 ID：b8f8f99a4

           あの場に麻婆がいて破壊を願っていたらどのみちあんなことが起こるんじゃないかな

   • 名前:匿名 投稿日：2021/05/17(月) 20:15:05 ID：3a288b2f1 返信

     別に絶対叶わないとかじゃなくて良い方法を思い付くかどうかレベルじゃねえかな…
     泥入りじゃなければ原作みたいにノータイムでぶち壊さないとやべえみたいな状況じゃないだろうし

   • 名前:匿名 投稿日：2021/05/17(月) 20:23:14 ID：469635246 返信

     冬木の大災害のような破壊現象は起きなくても
     人類にとって悪い現象が起きないとは限らないからねえ

     争いのない社会がほしい
     ↓
     聖杯「ウイルスとか撒いて人類から感情を無くしたれ」
     ↓
     無気力な人間ばっかになって、静かに人類社会終了

     ってこともあり得るし

10. 名前:匿名 投稿日：2021/05/17(月) 19:46:53 ID：21f4bb21f 返信

    召喚できるクソ雑魚一般人アンリが存在してたおかげで成立しただけなので、神霊の召喚は無理よ

11. 名前:匿名 投稿日：2021/05/17(月) 19:52:29 ID：cb3eddf7c 返信

    そもそもアインツベルンがアンリマユに着目したのは殺戮能力に特化してるってことだからな
    その対極にあるってことは生きることに特化してそうだけど、
    他のマスターに横取りされる可能性があるからな

12. 名前:匿名 投稿日：2021/05/17(月) 19:53:37 ID：ee9b59567 返信

    ダーニックが奪うルートに行っちゃうかもしれん
    天草が居ないApoがどうなるか分からんケド

13. 名前:匿名 投稿日：2021/05/17(月) 20:04:01 ID：63a9877cf 返信

    fate /zeroという物語的に、切嗣という男の人生の末路を飾るのはアンリマユの存在が的確だったような気がする

    • 名前:匿名 投稿日：2021/05/17(月) 20:12:09 ID：c7ae5bf74 返信

      敗退した綺礼に令呪を与えたのも、クライマックスで切嗣にあのビジョンを見せたのもあのアンリマユの意思だったのかもしれない

14. 名前:匿名 投稿日：2021/05/17(月) 20:09:55 ID：3b51c50fe 返信

    大体究極の善なんて大抵碌なことにならない

    • 名前:匿名 投稿日：2021/05/17(月) 20:27:30 ID：2ce9920f0 返信

      なんかの間違いで善の最高神召喚されても
      その神様が救済を行うとして手段も知ってるとしても
      その救済が果たして切嗣とか現在人に馴染むかって話になるわな…

15. 名前:匿名 投稿日：2021/05/17(月) 20:13:11 ID：c85dcb515 返信

    アフラ・マズダは所謂ヤハウェの元ネタ的存在だからね
    無意識か本能的にか無理だと思うんじゃない

16. 名前:匿名 投稿日：2021/05/17(月) 20:20:49 ID：79ef8203b 返信

    翁「善神とか弱そうじゃん」

    何を言うか、アフラ・マズダはアスラの語源なんだぞ！
    神より強いと言われるアスラが弱いわけがないぞ！
    いや、アンリ・マユみたいな感じだったらどうなるかはわからんけどさ…

    • 名前:匿名 投稿日：2021/05/17(月) 20:38:23 ID：5f9acd8c1 返信

      カーリーとか帝釈天にボコボコにされてるじゃないですかヤダー

      • 名前:匿名 投稿日：2021/05/18(火) 04:21:59 ID：1890f566d 返信

        ヴィシュヌには敵わんけど全宇宙二本で踏破するマハーバリやそのヴィシュヌすら敵わんジャランダーラがいるぞ

17. 名前:匿名 投稿日：2021/05/17(月) 20:29:46 ID：d8fdefa44 返信

    善より悪の方が話わかりそうじゃん

    • 名前:匿名 投稿日：2021/05/17(月) 20:56:22 ID：bca52b37b 返信

      話がわかる（ハイハイ調子合わせといて適当なとこで寝首かいたろ）

    • 名前:匿名 投稿日：2021/05/17(月) 22:09:40 ID：01f083859 返信

      神は人を救わないけど悪魔は救うからな。後で対価は取られるが

18. 名前:匿名 投稿日：2021/05/17(月) 20:53:08 ID：3b40c3762 返信

    というかそれやろうとしか結果が天草召喚じゃねえの

    • 名前:匿名 投稿日：2021/05/17(月) 23:13:19 ID：c762b16ff 返信

      どっちかって言うとルーラーの令呪でサーヴァント自害させて勝つのが目的だったんで…

19. 名前:匿名 投稿日：2021/05/17(月) 21:13:41 ID：3b899b803 返信

    アンリマユはただの少年だった。しかしアフラ=マズダはどうなのか？

20. 名前:匿名 投稿日：2021/05/17(月) 21:21:45 ID：9f9281da8 返信

    汚染される前の冬木聖杯自体が魂の物質化で肉体の枷から解き放たれ、病老死苦のない高次生命体になろう！って人類救済システムなんだからわざわざ善神を入れなくてもね……

21. 名前:匿名 投稿日：2021/05/17(月) 21:37:31 ID：78eb05602 返信

    某二次創作ssで書いてあって気に入った表現は、
    「絶対の善悪なんて都合のいいものはないと思う
    ペルシア（イラン）のゾロアスター教では
    アンリマユ（アンラ・マンユ）は魔王でアフラ・マズダーが最高神だけど、
    インド神話では
    アフラ・マズダーは悪神のアスラの一種、アンリマユはデーヴァ神の一種
    文明や国家間の価値観・パワーバランス・敵対関係で善悪は変化する」
    っていうのかな　大まかな概要はこんなだった気がする

22. 名前:匿名 投稿日：2021/05/17(月) 22:08:20 ID：e56f91f26 返信

    元々御三家の最終目的が第三魔法でこの世全ての悪を廃絶することだったから悪＝最終最強の敵みたいな価値観持ってたんやろ

23. 名前:匿名 投稿日：2021/05/18(火) 02:06:42 ID：f001f3ec8 返信

    百歩譲ってルール違反で神霊呼ぶとしても戦神とか軍神とかでいいじゃん……
    なんでこの世全ての悪を司る神なんて呼ぼうとした

24. 名前:匿名 投稿日：2021/09/03(金) 19:53:13 ID：889923ecc 返信

    アインツベルンの資金源がラインの黄金だからどうあっても絶望な気がする