【FGO】ちょっと重い感情を向けてくるサーヴァントいいよね

『【FGO】ちょっと重い感情を向けてくるサーヴァントいいよね』へのコメント

1. 名前:匿名 投稿日：2021/09/21(火) 10:07:58 ID：9aeb6ea81 返信

   アルジュナ体験シナリオの「それを見付けるために旅をしよう」から始まり温泉霊衣の「貴方との旅が楽しい」で収まるのほんとグランドエンド感すごい

   • 名前:匿名 投稿日：2021/09/21(火) 14:02:53 ID：f7d2f5edc 返信

     レアプリ使って体験クエストまでしたのに全然意識してなかった…。
     気づくと全力で燃やしに掛かってくるネタ多すぎ。

   • 名前:匿名 投稿日：2021/09/21(火) 15:14:59 ID：6c7e9e2e4 返信

     超いいよな、最初から最後まで「旅」って一貫してるの。ちな幕間2の最後辺りでも旅っていう言葉が出てくる
     霊衣が「旅装」なのも嬉しい
     体験クエで共に答えを見つけてほしいって言っていたのに対して、幕間2でぐだーずと共に答えにたどり着くところもすこ

2. 名前:匿名 投稿日：2021/09/21(火) 10:38:05 ID：7db2f06ee 返信

   まぁ自分の視点となる主人公と関わりないキャラより関わりあるキャラの方が贔屓になるのも当たり前で仕方なし

   • 名前:匿名 投稿日：2021/09/21(火) 13:49:35 ID：70b00ac53 返信

     デレとかではなく単純に関わりの多さとか感情移入とかの問題に繋がるからなぁ…
     引いてないキャラに愛着持ちにくいのに近いものがある

3. 名前:匿名 投稿日：2021/09/21(火) 10:43:32 ID：41e2ea53f 返信

   >>59
   そこまでしなくても重いことは分かる。
   どうしてそこまで重いのか、納得するにはそこまでする必要があるけど。

   あと、特に重くない面白いところを見れる最大の機会が、現状復刻なしのアイアイエーなのは、ちょっと残念。

   • 名前:匿名 投稿日：2021/09/21(火) 11:09:39 ID：d22a80ec3 返信

     幕間1で森を荒地にしたのも結構面白い
     こいつ天然じゃね？と思ったら親しみが一気にわいた

   • 名前:匿名 投稿日：2021/09/21(火) 11:15:32 ID：6c7e9e2e4 返信

     ※59で分かるのは重さってよりか「アルジュナ」ってキャラクターよな
     重さならバレンタインだけで十分
     むしろ所持してるだけで誰でも見られるバレンタインの件を多少なりとも理解するために必要なのが※59って感じだな

4. 名前:匿名 投稿日：2021/09/21(火) 11:01:19 ID：29f0d0a03 返信

   他に男で重いサーヴァントってロビンも割りと重めだよな…バレンタインとかさ…

   • 名前:匿名 投稿日：2021/09/21(火) 13:23:22 ID：c1a031d5a 返信

     ロビンもだしヘクトールとかホイってなんでもないように渡してくるバレンタインの品だけど
     よく考えるとめちゃくちゃ重いってのが他にもチラホラいて気が抜けない
     オベロンも楽しみだわ

5. 名前:匿名 投稿日：2021/09/21(火) 11:56:49 ID：d1830b66b 返信

   いいだろナンバーワンサーヴァントだぜ

6. 名前:匿名 投稿日：2021/09/21(火) 12:00:23 ID：147376d1c 返信

   了解。ゴー、ゴー、ゴー！
   ………何を言わせるのです。

7. 名前:匿名 投稿日：2021/09/21(火) 12:12:55 ID：6c746dd25 返信

   バレンタインほんと重すぎて草生える
   圧死しちゃうよ()

8. 名前:匿名 投稿日：2021/09/21(火) 12:23:34 ID：2776c8bed 返信

   雷帝も結構重いよな こいつぁやべぇ…ってのは女鯖が多くて激重感情向けてくるのは男サバが多い そんな印象

9. 名前:匿名 投稿日：2021/09/21(火) 12:31:55 ID：57017de70 返信

   見た目であんま好きじゃなかったけど幕間やって大好きになった

10. 名前:匿名 投稿日：2021/09/21(火) 13:37:42 ID：224c8a58c 返信

    普通の最終再臨のイラストが最初は胡散臭くて嫌だなーと思ってたけど幕間やると納得の表情で逆に好きになった

11. 名前:匿名 投稿日：2021/09/21(火) 13:52:37 ID：22b358159 返信

    アルジュナとジュナオの「マスターに仇なすのは悪」ってセリフ、微妙に重みというか含まれてるの違うと思う。上手く言えないけど。早くジュナオの幕間もほしいなぁ。絶対重いだろうけども

    • 名前:匿名 投稿日：2021/09/21(火) 14:51:08 ID：ac2b2077f 返信

      マスターのアルジュナオルタに対する扱いに関しては正直カルデアに来るきっかけ(なのか？)の4章が最悪すぎてこっからどうしろってんだ感がすごい
      まずアルジュナとあれだけ絆深めたもしくは深めるルートがあるマスターがアルジュナのオルタを見てなんであのアルジュナがこんなことを始めたのかとか考えようともしないのはおかしいやん

      • 名前:匿名 投稿日：2021/09/21(火) 16:26:08 ID：d50c00e72 返信

        うーん、そうなんだけど、残念だがもうメイン終わってしまったからね、幕間かイベントで補完くらいしかできないし。マテリアルですらまともな補完ないし。何か欲しいんだよね。ぎゃくにない方がいいのかもしれないけど。

        • 名前:匿名 投稿日：2021/09/21(火) 16:39:17 ID：d50c00e72 返信

          でも幕間で補完も今更か……ほんとメインシナリオがあんなんだったのが悔やまれる。他は良かった(主観)だけに。

      • 名前:匿名 投稿日：2021/09/21(火) 23:04:18 ID：71d782ec9 返信

        潔癖気味の性格だけどそれを理由に外道なんか行う奴じゃない、何らかの理由で人格が黒(クリシュナ)と反転したんだろうって終盤カルナが言ってたじゃん
        アルジュナが理由さえあれば住人虐殺なんて外道をやってもおかしくないなんて考える方がびっくりだよ

        • 名前:匿名 投稿日：2021/09/21(火) 23:28:49 ID：ac2b2077f 返信

          その反転したっていうカルナの考察、マテで否定されてるんすよ
          だからカルナは知ったかぶっただけになっちゃったし、アルジュナオルタはただただ顧みられない敵役・悪役になってるっていうね…
          これに関してはメタ的にライターが設定勘違いしてそのまま書いた説が有力なんでキャラを責めるのはまた違うんだろうが

          • 名前:匿名 投稿日：2021/09/22(水) 01:47:19 ID：19e008e33

            否定されたってどの箇所だよ
            あくまで神を取り込んだ、暴走したといった記述があるだけで
            カルナの言説の否定にはならないけど

          • 名前:匿名 投稿日：2021/09/22(水) 02:03:10 ID：3bf69f2af

            黒が反転したからああなったとは一昨書いてなくてむしろ人格が摩耗しきって機構化してた所から人格を呼び戻した最後の砦が黒って説明なんですけど
            カルナの言説とは矛盾してない？

          • 名前:匿名 投稿日：2021/09/22(水) 02:12:09 ID：3bf69f2af

            ごめん誤字
            一昨→一切

          • 名前:匿名 投稿日：2021/09/22(水) 02:13:43 ID：19e008e33

            人格を保ったのはアルジュナのエゴイズムのおかげでそれが黒なんて書かれてないけど
            さらに言うとこれサーヴァントとして召喚された場合の話でインド異聞帯じゃ暴走して破壊の概念になったとも書かれてる
            暴走の原因どころか別人格の記述すらないが

          • 名前:匿名 投稿日：2021/09/22(水) 02:28:39 ID：3bf69f2af

            幕間からしてエゴイズム＝黒って話だろ、もしや本当に黒は悪の人格と考えていらっしゃる？
            というかインド異聞帯と召喚とで成り立ちが違うってどこで言われてんの？

          • 名前:匿名 投稿日：2021/09/22(水) 02:38:42 ID：19e008e33

            黒(クリシュナ)は本当に別人格だよ
            アルジュナ本人が出来ない汚れ仕事やらせる役なんだから
            アルジュナの勝ちたいとか怒りたいみたいな部分はちゃんと本人のもの(だからこそ恥だと思ってるんだけど)
            インド異聞帯と召喚で成り立ちが違うのはマテリアルⅧのP.324〜325

          • 名前:匿名 投稿日：2021/09/22(水) 02:44:55 ID：3bf69f2af

            成り立ちが違うってもしや送り込まれたの部分ですか？送り込まれたのと人格の成り立ちって関係してます？
            黒に関しては要は人格の防衛機構でしょ？だったらエゴイズムじゃん。

          • 名前:匿名 投稿日：2021/09/22(水) 03:02:34 ID：19e008e33

            なんで防衛機構がエゴイズムなんだよ
            エゴは自我だろ自分で持っているものなんだから別人格には渡せない

          • 名前:匿名 投稿日：2021/09/22(水) 03:08:27 ID：3bf69f2af

            「その後悔はこちらで預かろう、俺の存在が蟻の一穴になるかもしれん」だから渡してんだよなあ

          • 名前:匿名 投稿日：2021/09/22(水) 03:12:52 ID：19e008e33

            そのセリフ幕間のオチだよね
            それを言ったらカルデアで召喚されたアルジュナがインド異聞帯で人殺ししてたことになるんだけど
            だいたいインド異聞帯のアルジュナってサーヴァントなわけ？

          • 名前:匿名 投稿日：2021/09/22(水) 03:14:44 ID：19e008e33

            だいたい後悔ってエゴじゃないし
            醜い自分もまた自分だって認めた事実のことでは

          • 名前:匿名 投稿日：2021/09/22(水) 03:15:52 ID：3bf69f2af

            だから戦争後の分岐が異聞帯なんだろ？だったらカルナとの決着の後悔は汎人類史と同じなんだから持ち出すことにおかしな点とかないと思いますけど

          • 名前:匿名 投稿日：2021/09/22(水) 03:22:59 ID：3bf69f2af

            後悔＝醜い自分も認めたは違うだろうよ
            どっちかっていうと醜い自分があの手段での決着を選んでしまったっていう心残りだろ
            それはマテのエゴイズムのもう一度ちゃんと勝ちたいって内容と一致してると思うけど

          • 名前:匿名 投稿日：2021/09/22(水) 03:32:19 ID：19e008e33

            カルナとの決着の後悔は勝ち方に不満があるからやり直しするぞってやつだ
            北米異聞帯でやってたな
            幕間で言ってた後悔は自分の醜さを認めたことに対する後悔
            別の話です

          • 名前:匿名 投稿日：2021/09/22(水) 03:37:49 ID：3bf69f2af

            幕間の預かった後悔って前者ちゃうの？
            というか黒に押し付けちゃったって後悔を黒が預かるって意味不明な流れなんで普通にそっちかと思ってたし、そもそも受け入れたなら預けてないじゃん

          • 名前:匿名 投稿日：2021/09/22(水) 03:55:04 ID：19e008e33

            前者ちゃいます
            そもそも幕間2のオチって意味不明な流れなんだよ
            蟻の一穴って言葉を拡大解釈してなんとかインド異聞帯に繋げたいみたいだけどそんなことどこでも言われてないから
            あの幕間はマスターとアルジュナだけの話
            今のところはね

          • 名前:匿名 投稿日：2021/09/22(水) 04:12:18 ID：3bf69f2af

            なるほどね、幕間は関係ない、ねえ。参考になったよ。
            反転して神ジュナ＝黒もだいぶ意味わからん理屈だけどな。大体あの矢を放ったのは結局アルジュナだったんだろ？正義のための非道できるんじゃん。様子がおかしいのは黒だからじゃなくて神を取り込んで人格がすり減ったって結果でしかないし。要は機構化したから元の倫理観がなくなったって話だろ

          • 名前:匿名 投稿日：2021/09/22(水) 04:27:59 ID：3bf69f2af

            というか随分脱線したから言い忘れてたけど…
            元々、アルジュナを呼び起こしたエゴイズム(後悔)はアルジュナのものだから黒には渡せない、って言う話の反論として幕間を挙げて、アルジュナ本人の後悔を黒に渡せてる例があるんですが？って意味だったんだわ
            すっかり脱線してしまっでのすまんな

          • 名前:匿名 投稿日：2021/09/22(水) 04:57:08 ID：3bf69f2af

            幕間および本編ゲームマテ見返してみましたけど…
            やっぱりそれぞれでいろんなところがズレてる感ありますね？原点に立ち返りますけど、黒が表に出たから非道もできる的なカルナの主張はそもそも黒とか関係なく人格が摩耗してこうなったとしか書いてないマテや幕間の黒の人物像の描かれ方とはなんか食い違うんで、やっぱりメタ的な話になりますけどライター間で設定共有できずに出しちゃった説では？

        • 名前:匿名 投稿日：2021/09/22(水) 00:58:26 ID：3bf69f2af 返信

          バナナ焼くシーンとかは無駄にあるのに、わかるかどうかは別にしてもあのアルジュナがどうして？って考えるシーン皆無で、(どうやって神になったかの手段はぺぺが何やら考察出してたが、どうしてそれを始めたのかは誰も触れようとしない)最後の方にカルナがベラベラ話した間違った推測に深く考えもせず乗っかるのがあかんって話でしょ

    • 名前:匿名 投稿日：2021/09/21(火) 15:15:21 ID：6a2cbb5f8 返信

      マスターに仇なすものは悪に関してはあんまり好きじゃないなあ
      アルジュナもジュナオも好きだけど上のコメみたく本編のユガシナリオでのマスターの態度がアレすぎて、君らにそんなこと言ってもらう資格ねえよ…みたいな気持ちというか、マジで運営はあのシナリオからのこの現状はいいと思ってんのか？的な考えになってしまう

      • 名前:匿名 投稿日：2021/09/21(火) 16:29:11 ID：d50c00e72 返信

        ごめん書き方悪くて。「マスターに云々」はそのまんまじゃなくて要約？的な感じで書き込んだんだ、不快にさせたらごめんね。(他のことで怒ってるのかもしれんけど)
        ほんまメインがアレだったのは残念がすぎるから、なんか補完欲しいだけどなぁ。2年も放置だし期待出来ないかな…。

      • 名前:匿名 投稿日：2021/09/21(火) 23:08:20 ID：71d782ec9 返信

        インド異聞帯でおかしいことやってたの神ジュナだけじゃん

        • 名前:匿名 投稿日：2021/09/21(火) 23:24:09 ID：ac2b2077f 返信

          ・誰もホワイダニットを考えようとしない
          ・勝手な決めつけで宗教否定
          ・宗教のみならず他の現象に関しても決めつけで全てが進む
          この辺りはカルデアの者さんに「独善」とか言われても仕方ないポイントだと思うが

          • 名前:匿名 投稿日：2021/09/22(水) 01:55:47 ID：19e008e33

            実際に人や犬が消されてるんだから宗教ではなく殺戮だろ
            殺人犯がホワイを語ればそれがどんな勝手な理不尽でも満足して死ぬのか？
            ふざけるなって怒るだろ？
            カルデアはむしろアルジュナの独善という悪を止めてやった形になるのだけど

          • 名前:匿名 投稿日：2021/09/22(水) 02:09:47 ID：3bf69f2af

            じゃあどこの神や異聞帯王も殺人犯だね。でもこんな態度を取るのはインドだけなんだな。てか独善を止めに来たじゃなくて独善に独善をぶつけただけだろ。
            そもそも心情の話じゃなく、他の異聞帯ではなんでこの世界が始まったかの詳細を出してんのにインドではフワッフワしたまま終わった上にキャラの言ってることも支離滅裂だから話として完成度低すぎって話だよ。

          • 名前:匿名 投稿日：2021/09/22(水) 02:32:01 ID：19e008e33

            そりゃ体制維持の見せしめやリソース不足故の口減らしと違って異聞帯アルジュナのやってた殺戮ってなんの意味もないからな
            本人が『不出来』と罵れば怪我した犬も消される世界に掘り下げる余地あるか？

          • 名前:匿名 投稿日：2021/09/22(水) 02:40:27 ID：3bf69f2af

            なんの意味もないとか決めつけでわろた
            そんなこと言ったら体制維持のための殺戮も、汎人類史では維持しなくても次の治世が来るんだから頑張って殺戮してもなんの意味もないって話になるんですが
            それと脱線しまくってますがそもそも手段や思想の否定の話じゃなくて作劇的な不十分さの話なんですけど

          • 名前:匿名 投稿日：2021/09/22(水) 03:08:51 ID：19e008e33

            汎人類史？
            異聞帯の王の話してるつもりだったんだけど違ったかな？
            その中でもインド異聞帯のアルジュナはワーストだけどな
            何せ支配するつもりも秩序を敷く気もなく気に食わないものは消すだけなんだから

          • 名前:匿名 投稿日：2021/09/22(水) 03:13:22 ID：3bf69f2af

            本編見るにやり方に問題はあるが治世や秩序を敷いていた、もしくは敷くつもりだったがよその介入もあっておかしくなったって流れだと思ってたんだが、違うのか？
            支配者の殺戮に意味はないって話に汎人類史を出したのは汎人類史目線で異聞帯の殺戮を評価してるって話だったんだが伝わらなかったか、すまんすまん

          • 名前:匿名 投稿日：2021/09/22(水) 03:22:00 ID：19e008e33

            アルジュナのやってることを理解した上で逆らわず生きていこうって考えなら『異聞帯の価値観』だけどさ
            隣にいた人が消されたことも自覚出来ないんじゃ汎人類史と何も変わらないよ
            インド異聞帯の住人はルールの異なる世界で生きている人ではなく
            知らないうちにいつか殺されるのを待ってるだけの人じゃないか
            誰かの糧にならない分家畜よりひでえや

          • 名前:匿名 投稿日：2021/09/22(水) 03:28:39 ID：3bf69f2af

            すまん、さっぱり言ってる意味がわからんのだけど…
            意識改変はダメだよ的な話？というか汎人類史と人々がなんも変わらないってのは無理くりだし住人に選択権がないのはどこの異聞帯も一緒なんですが

          • 名前:匿名 投稿日：2021/09/22(水) 03:32:56 ID：3bf69f2af

            というか習慣や信仰、考え方にしろ明らかに汎人類史と違うルールや価値観で生きてたんですが…

          • 名前:匿名 投稿日：2021/09/22(水) 03:34:38 ID：19e008e33

            意識改革のチャンスすらなくユガの時期が来たから消しますはダメって話だよ
            いやそもそもアルジュナの都合で意識変えなくちゃいけないというのがまずダメだけど

          • 名前:匿名 投稿日：2021/09/22(水) 03:39:34 ID：3bf69f2af

            煽り抜きで聞きたいんだけど意識変革のチャンスってなんのことや

          • 名前:匿名 投稿日：2021/09/22(水) 03:48:14 ID：3bf69f2af

            もしかしてだけど意識改革ってレジスタンスとかのことですか？物語開始ではそもそも把握されてないのもあって全スルーで食いっぱぐれることもなかった訳なんですが、消されたのは武力行使したからとリンボの告げ口があったからで、反抗心を抱くこと自体を禁止されたりそれでユガで消されたりはなかったと思うけど

          • 名前:匿名 投稿日：2021/09/22(水) 04:05:29 ID：19e008e33

            反乱どころか黙ってユガ回してるだけだから乱神としてへつらうことすら出来ないのが問題だと言ってるんだよ
            不要とか不出来とかで盆栽よろしくひたすら切られ続けてたらそりゃ世界も滅びるわな

          • 名前:匿名 投稿日：2021/09/22(水) 04:16:43 ID：3bf69f2af

            ええ…？やっぱり意味不明なんだが…？
            だからやり方の問題はそうだと思うけど前半がほんとにどういう意味かわからないよ、例えば始皇帝の抗儒焚書と何が違うって主張をしたいの？

        • 名前:匿名 投稿日：2021/09/22(水) 01:17:18 ID：3bf69f2af 返信

          むしろほぼ皆ツッコミどころ満載でまともな言動の奴の方が少ない気がするけど
          おかしくないの医神とテルぐらいだろ

12. 名前:匿名 投稿日：2021/09/21(火) 16:53:29 ID：70ef45071 返信

    私こそがマスターのナンバーワンサーヴァント！ってドヤ顔で言われたそうだね♡ってなっちまうよそりゃ

13. 名前:匿名 投稿日：2021/09/21(火) 18:48:29 ID：1e242057a 返信

    クソ重感情のクソ真面目男だけど、ギャグパートだとゆるふわ天然なの好き

14. 名前:匿名 投稿日：2021/09/22(水) 09:02:05 ID：7019875a1 返信

    コメントクソ伸びてると思ったらよく分からん論争繰り広げられてて草
    そういうのは他所でやってくれ…

15. 名前:匿名 投稿日：2021/09/22(水) 16:07:59 ID：c8e1ac3af 返信

    正直アルジュナは100にするくらいキャラとして好きだけど
    ここのコメ欄みたいなイタチごっこ論争になるのって普通に4章の神ジュナあたりが適当すぎた結果だと思うけどね

    醜い戦争に疲れた→だから悪を絶やさないと→不出来な存在を全部消す（怪我しただけで）は
    あまりにも意味不明すぎてリアルタイムでツッコんでたわ

16. 名前:匿名 投稿日：2021/09/23(木) 21:40:33 ID：a24fce008 返信

    4章ってランチャー陣営とかクリプター主従とか、魅力的な掘り下げは結構あったけど、肝心の異聞帯の王周りがふんわりしてたからなあ
    ライター誰だっけあの章