【FGO】ノッブって設定的にはどれくらい強いの？

『【FGO】ノッブって設定的にはどれくらい強いの？』へのコメント

1. 名前:匿名 投稿日：2021/11/24(水) 12:09:38 ID：b59205e86 返信

   神性や騎乗がなくても弾幕をかいくぐる程度の実力が必要になるから突破できるのはそれなりに絞られる

   • 名前:匿名 投稿日：2021/11/24(水) 12:13:42 ID：8a92abf7c 返信

     沖田さんとかはマスター庇う形じゃなかったら縮地で懐には飛び込めるのよね。2回目以降は通用しないけど

     • 名前:匿名 投稿日：2021/11/24(水) 22:04:46 ID：9161b92af 返信

       帝都聖杯奇譚のノッブに空飛ばれて弾幕張られたら沖田さん手も足も出なくねって思うんだが
       まあそう持ち込ませないようにするのが肝心なんだろうな

2. 名前:匿名 投稿日：2021/11/24(水) 12:10:52 ID：73454caab 返信

   ゲーム的には、頼光（狂）は神聖持ち＋騎乗持ち＋バーサーカーなので
   弓ノッブがめっちゃ刺さるんだよなぁ
   鬼ヶ島ではお世話になった

3. 名前:匿名 投稿日：2021/11/24(水) 12:12:16 ID：d62f6df97 返信

   姉上がその辺の誰にも知られてなさそうなサーヴァントに負ける筈ないじゃないですか

4. 名前:匿名 投稿日：2021/11/24(水) 12:13:18 ID：ef9992958 返信

   ノッブは英霊化（サーヴァント化）によって性能盛られまくったタイプよね？
   まさか生前から火縄銃召喚とか火縄銃ライドとかできたなんてそんなことは……

   • 名前:匿名 投稿日：2021/11/24(水) 13:35:38 ID：e0acb1389 返信

     ミッチーに本能寺されて脱出を諦める程度に常人だから生前は盛れない。
     あれが森くんや軍神なら単騎でミッチーに特効してる(そして勝つ)

5. 名前:匿名 投稿日：2021/11/24(水) 12:18:19 ID：a5833fa00 返信

   知名度補正があるなら
   和鯖では一番乗るよね

   • 名前:匿名 投稿日：2021/11/24(水) 23:52:39 ID：75b8a5ce4 返信

     日本で一番有名な偉人って言われたらまず間違いなくあがるもんねノッブ

6. 名前:匿名 投稿日：2021/11/24(水) 12:19:30 ID：6c2a8de54 返信

   日本で召喚すると知名度補正で神話の大英勇クラスになる
   Apoのヴラドさんみたいな感じ
   その上で神秘が古いほど攻撃力が上がる相性ゲーやってくるという割と理不尽な人

7. 名前:匿名 投稿日：2021/11/24(水) 12:22:32 ID：3e0a732c2 返信

   サーヴァントはカタログスペック以上にマスターの魔力と戦略眼と幸運が必要だから
   そういう意味だと戦略眼と幸運は確かだよノッブ

8. 名前:匿名 投稿日：2021/11/24(水) 12:22:38 ID：4f0c6bdbe 返信

   クーフーリンみたいな神性+飛び道具無効の矢避けの加護ってどうなるのかしらね

   • 名前:匿名 投稿日：2021/11/24(水) 14:08:31 ID：06088a430 返信

     矢避けの加護という字面に騙されがちだけど設定的な効果は知覚系の拡張でしかないから本人の回避なり打ち落としなりのキャパを超えれば普通に当たるのだ。

     それはそれとしてノッブの銃にはこれといった概念系の効果も弾道操作系の効果もないので当たりさえしなければなければどうということはない

     • 名前:匿名 投稿日：2021/11/24(水) 14:17:42 ID：2e3d3a1eb 返信

       映画では物理的な加護になってたからわからん

     • 名前:匿名 投稿日：2021/11/24(水) 14:56:39 ID：26767de6f 返信

       CCCコラボコミカライズでオルタニキvsデミヤ&イシュタルやってたけど視覚外の射撃以外ほぼ防げてたな

   • 名前:匿名 投稿日：2021/11/24(水) 14:15:09 ID：d2ab76046 返信

     それこそファイナル本能寺で景虎さんに当たらなかったし(森くんごとブッパ)

9. 名前:匿名 投稿日：2021/11/24(水) 12:22:57 ID：243af98e0 返信

   伊吹レベルは流石にどうにもならないだろうけど頼光金時なら相性ゲーで勝てそう

   • 名前:匿名 投稿日：2021/11/24(水) 12:29:41 ID：993289786 返信

     神性DとCじゃ波旬も致命傷にはならないしスペックでゴリ押しされそう

   • 名前:匿名 投稿日：2021/11/24(水) 12:48:28 ID：ff7e6d1ac 返信

     伊吹は逆に神性的にぶっささりそうだけどな

     • 名前:匿名 投稿日：2021/11/24(水) 13:15:23 ID：33fc7fb24 返信

       ぶっちゃけ高位の神霊にはスペック差で押し負けそう

     • 名前:匿名 投稿日：2021/11/24(水) 14:21:47 ID：d2ab76046 返信

       ノッブの神性特攻って概念的防御とかも貫けるの？
       無敵貼ってくる鱗が正確にはどんな性質か知らんけど

       • 名前:匿名 投稿日：2021/11/24(水) 16:33:08 ID：ff7e6d1ac 返信

         貫けるかわからんけど波旬は神性が高いほど効く固有結界
         神性Bのギルに有利とれないから神性Cの頼光と神性Dの金時にはほぼ無理だろう

10. 名前:匿名 投稿日：2021/11/24(水) 12:24:42 ID：6b2a6a846 返信

    ぐだぐだファイナルで言われているが定期的に発散しないとヤバい事になるぐらいにはヤバい
    バレンタインでも水着や魔王でヤバい部分が見えてた
    霊基の一部を信勝に分け与えたまま平然と戦えているのも大概におかしい

11. 名前:匿名 投稿日：2021/11/24(水) 12:28:21 ID：df14967d4 返信

    神性持ちや高い神秘持ちには第六天魔王波旬で有利に立て、神性なしかつ神秘低めや騎乗持ちには三千世界で有利に立てる
    一応第六天魔王波旬がノッブ本人にもダメージ入るから、騎乗なしの高い神秘持った英雄がノッブとチキンレースするのが正攻法かな？

    • 名前:匿名 投稿日：2021/11/24(水) 13:32:56 ID：c83ea0590 返信

      >騎乗なしの高い神秘持った英雄
      該当者はまさか平安最強の一角・俵卿。

      • 名前:匿名 投稿日：2021/11/24(水) 16:08:09 ID：325460868 返信

        弓は超一流。
        鎧は避来矢と呼ばれ矢(飛び道具)が避けるor弾く性能なので飛び道具が効かない。
        近接戦も頼光さん金時の2対1でも余裕。
        今実装されてる和鯖の中で一番の天敵やろうね

12. 名前:匿名 投稿日：2021/11/24(水) 12:28:31 ID：46d8d11d6 返信

    俵が強いって言う人居るけどあいつは鯖としては弱いよ
    キャメロットでの戦闘力を見る限りトップ層とかなりの差がある、知名度が無さすぎ
    ある意味でノッブの逆

    • 名前:匿名 投稿日：2021/11/24(水) 12:32:12 ID：8f6ad79ce 返信

      曼荼羅で金時頼光2人がかりで挑んでたのが

    • 名前:匿名 投稿日：2021/11/24(水) 12:34:39 ID：d0518e82c 返信

      複数がかりで戦ったのに頼光が本気だされてもっかいやったら勝てねーわって再戦拒否するぐらいには化け物だぞ？

    • 名前:匿名 投稿日：2021/11/24(水) 12:36:07 ID：993289786 返信

      黒星付いたのはギフト待ちのランスロットくらいだしアーラシュが失敗した時は自分が代わりにやるっていうくらいの実力はあるぞ

      • 名前:匿名 投稿日：2021/11/24(水) 16:08:44 ID：325460868 返信

        しかも空腹と眠気があったって言ってたな

    • 名前:匿名 投稿日：2021/11/24(水) 12:37:09 ID：788f5adce 返信

      流石に釣りだろ

    • 名前:匿名 投稿日：2021/11/24(水) 12:41:02 ID：567416a37 返信

      サーヴァント故仕方ないとはいえ、やはり真名藤原秀郷でなければダメか
      それはそれで最強になり過ぎるのでは・・・

    • 名前:匿名 投稿日：2021/11/24(水) 13:01:19 ID：3fc1a2b9b 返信

      主食が竜ですっていう大百足(全長:山７つ分)を弓矢3本で倒した大英雄なんじゃが………

    • 名前:匿名 投稿日：2021/11/24(水) 15:04:20 ID：ebb249488 返信

      ギャグで言ってるのか？

    • 名前:匿名 投稿日：2021/11/24(水) 19:40:52 ID：83afcb770 返信

      今なお祟りが現役で動作してる新皇を討った弓使いが弱いとな

    • 名前:匿名 投稿日：2021/11/24(水) 19:57:36 ID：a1c052ed6 返信

      キャメロットて……エルサレム辺りでの知名度なんか無いでしょ。ノッブもだけど。

    • 名前:匿名 投稿日：2021/11/27(土) 02:01:10 ID：700774d22 返信

      デカイ山を七巻もする馬鹿でかいサイズで琵琶湖にいる神様を跳ね除けて、眷属たちを捕食する百足を僅か3本の矢で倒したり、あの将門公を討ち取ったりした奴が弱いはどう考えてもあり得んぞ。

13. 名前:匿名 投稿日：2021/11/24(水) 12:32:19 ID：1a128740a 返信

    漫画では何も刺さらない未来人のエミヤ相手はヤバいんじゃなかった？

14. 名前:匿名 投稿日：2021/11/24(水) 12:33:23 ID：db9664efa 返信

    ロー•アイアス持ちのエミヤにもメタられてるノッブ。知名度補正の差を持ってしても、結構差があるよね。

    • 名前:匿名 投稿日：2021/11/24(水) 13:08:58 ID：8fb1bceff 返信

      一応あれ普通の投影よりも何倍も魔力を食う切り札なんだがな
      相性ゲー出来ないだけで素のスペック差はキツいと思うぞ

      • 名前:匿名 投稿日：2021/11/24(水) 13:27:35 ID：e1702b3c1 返信

        でも経験値がエミヤに負けるって言ってたし……

        • 名前:匿名 投稿日：2021/11/24(水) 13:28:41 ID：e1702b3c1 返信

          っていうのも、火縄銃があくまでただの火縄銃の威力だから決定打にならないらしい。

          • 名前:匿名 投稿日：2021/11/24(水) 13:44:57 ID：e0acb1389

            しかしよ
            火縄銃が現代火器と比較して貧弱とはいえ
            森くんの脳天ぶち抜いて即死させてる実績があるからな。
            チェストな一撃にも耐える森くんを倒せる攻撃力って考えたらヤバいぞ。

          • 名前:匿名 投稿日：2021/11/24(水) 13:52:14 ID：3f572e6be

            当時の火縄銃の威力と鯖レベルの相対的な火縄銃の威力は違うだろうしな
            火縄銃の火力が凄い的な描写もないし

          • 名前:匿名 投稿日：2021/11/25(木) 11:22:03 ID：49fb4b19a

            銃弾並に早く、銃弾よりずっと重く、そして銃弾とは比較にならないくらい変幻自在の攻撃をしてくるサーヴァント同士で打ち合ってるからなぁ、３騎士クラス。アーチャー自身の弓が威力は戦車砲のごとく連写速度はガトリング並、って描写だし。(多少の比喩的表現はあるだろうけども)

15. 名前:匿名 投稿日：2021/11/24(水) 12:35:28 ID：b507a73ed 返信

    コハエースで言ってたのは、確かノーマルの方でも神性持ちが相手なら対ギルでもいいとこまで行けるけど、地力で負けるとかだっけ？

    • 名前:匿名 投稿日：2021/11/24(水) 12:39:21 ID：104a103f8 返信

      負けるとか言っちゃったのは正直余計な一言だったと思う

      • 名前:匿名 投稿日：2021/11/24(水) 12:56:05 ID：ff7e6d1ac 返信

        史実の信長は神に祟られたり神社大事してるのに神性特攻だけでメタれたらおかしいからな

      • 名前:匿名 投稿日：2021/11/24(水) 12:56:30 ID：e762a870f 返信

        いうてギル基本慢心ナメプしてこないと勝ち目ないくらいには強いし…

        実際ノッブ特攻火力はあるけど防御面は薄いから波旬で焼き切る前にやられそうなのはあると思う

      • 名前:匿名 投稿日：2021/11/24(水) 13:10:20 ID：fd8926931 返信

        ノッブは神性キラーだけどギルは英雄キラーだからな
        互いにメタ張り合ったら地力のあるギルがそりゃ勝つよねっていう

      • 名前:匿名 投稿日：2021/11/24(水) 13:24:32 ID：63bb86972 返信

        信玄とのレスバトルで魔王名乗っただけでギルガメッシュ王に有利取れるようになっちゃったら、そっちの方がどうかと思うけどな

    • 名前:匿名 投稿日：2021/11/24(水) 13:30:22 ID：e1702b3c1 返信

      そもそも知名度によるスキルや宝具はともかく、「織田信長」の本人が戦士としてそんなに強いかというとそこまでではないからな。

16. 名前:匿名 投稿日：2021/11/24(水) 12:38:01 ID：8f6ad79ce 返信

    6〜7日目太閤殿下は今でも章ボスやれるスペックだと思う

    • 名前:匿名 投稿日：2021/11/24(水) 12:48:42 ID：567416a37 返信

      「8日目以降徐々に弱くなるから狙うならそこじゃぞ」
      となるも全然弱体化してなくて何か裏があるに違いない・・・ってなるやつ

    • 名前:匿名 投稿日：2021/11/24(水) 14:08:35 ID：46d8d11d6 返信

      秀吉は地味に戦国最強クラスの戦術戦略を持ってる点がどうなるかかなぁ
      自分のスペックが7日目に最強になる事を理解してたら、それに合わせて作戦を立てるだろうし

17. 名前:匿名 投稿日：2021/11/24(水) 12:39:05 ID：3878b0458 返信

    ぐだぐだ帝都では鯖二人分の霊器を持つ扱いだったか
    ギルが三人分でブリュンヒルデが二人分
    ステータスはヘクトール級
    誰と戦ってもいい勝負するでしょうね

18. 名前:匿名 投稿日：2021/11/24(水) 12:49:16 ID：548a87356 返信

    知名度補正は凄そうだけど、近代(?)鯖止まりというか神代とかもっと古い鯖にはちょっと厳しい気もする。
    カプ鯖やる限りでは、遠距離で一気にってのは強いけど大火力の前には負けそうなイメージ。

19. 名前:匿名 投稿日：2021/11/24(水) 12:50:02 ID：0eb694472 返信

    素のスペックは規格外の上位陣には流石に劣るけど神性あれば普通にひっくり返せるってイメージ

20. 名前:匿名 投稿日：2021/11/24(水) 12:57:31 ID：6223e8001 返信

    日本勢じゃダントツだろ、技術勢は質量で神秘勢は特攻で倒せる
    あとギルは絶対に倒せないんじゃなく波旬にも対抗手段があるってだけ判断ミスればあっさり倒せることもある

    • 名前:匿名 投稿日：2021/11/24(水) 13:02:18 ID：ff7e6d1ac 返信

      技術系は敏捷最高ランクでビームとか避けて僅かな時間で宇宙中のカーマ斬り殺せるくらい超スピードりゅーたんがいるけどな

    • 名前:匿名 投稿日：2021/11/24(水) 13:13:42 ID：38b1fb491 返信

      これは草。判断ミスがあれば〜とか言い出すとノッブが判断ミスって神性持ちにあっさり負けることもあるだろとか言われちゃうじゃん

      • 名前:匿名 投稿日：2021/11/24(水) 13:16:48 ID：1d99ef6a7 返信

        単にギルに勝てる可能性があるとしたらって話じゃろ
        可能性の話よ

        • 名前:匿名 投稿日：2021/11/24(水) 13:25:06 ID：17ae00c88 返信

          こういうのって可能性の話し始めたらキリがなくない？
          公式ではこう言われてけどこういう可能性もあるだろとか主張されてもねぇ

          • 名前:匿名 投稿日：2021/11/24(水) 13:29:38 ID：1d99ef6a7

            言うてこういうどっちが強い議論って可能性の押し付け合いみたいなとこあるし多少はね

          • 名前:匿名 投稿日：2021/11/24(水) 17:46:49 ID：10b64dbec

            極端な話になると直死の魔眼持ちなら大抵は殺せるとかになるしなぁ

        • 名前:匿名 投稿日：2021/11/24(水) 13:35:29 ID：e1702b3c1 返信

          「相手の状況によっては勝てる可能性がある」はFateでサーヴァントについて考えるときは普通の話じゃないか？
          絶対勝てるとか負けるとかの方が珍しい話になるんだし。

          • 名前:匿名 投稿日：2021/11/24(水) 13:44:04 ID：39c2b916b

            強さ議論って結局それでしかないから水掛論になって不毛。要は相手が極端に不利な状況、こちらが極端に有利な状況を想定する遊びみたいなものだから

21. 名前:匿名 投稿日：2021/11/24(水) 13:02:39 ID：41003698c 返信

    例え騎乗と神性で逆転の可能性があっても、日本武尊とか吉備津彦命とかの神代トップ陣には基本スペックで差があるからちょっと厳しいのでは？日本召喚なら尚更。

    • 名前:匿名 投稿日：2021/11/24(水) 13:32:24 ID：91cd02d2f 返信

      波旬を抜いたら神性鯖は存在を保てなくなる
      神がトップであるほどよく効くから炎上チキンレースも楽勝できるぞ

22. 名前:匿名 投稿日：2021/11/24(水) 13:05:54 ID：4bdb7485e 返信

    日本で召喚されたら神霊クラスでないと止められないってどっかで見たような
    でも神性特攻あるから下手な神霊じゃどうにもならなさそう

    • 名前:匿名 投稿日：2021/11/24(水) 13:14:07 ID：c7f1e86ff 返信

      下手な神霊って誰やねん

      • 名前:匿名 投稿日：2021/11/24(水) 13:20:33 ID：4bdb7485e 返信

        そこ細かく突っ込むところじゃねえw

      • 名前:匿名 投稿日：2021/11/24(水) 13:26:23 ID：d2cadc35c 返信

        ギリシャの姉妹とか…

      • 名前:匿名 投稿日：2021/11/24(水) 13:29:27 ID：6b7c1806e 返信

        メデューサさん？

        • 名前:匿名 投稿日：2021/11/24(水) 13:42:31 ID：3f572e6be 返信

          メドゥーサは神性低いからあんま効果ないぞ
          騎乗の方でいけるが

      • 名前:匿名 投稿日：2021/11/24(水) 16:07:43 ID：bb83a48a5 返信

        それこそ今回出た天逆神くらいの神霊だと一方的にボコられて終わりじゃし…

23. 名前:匿名 投稿日：2021/11/24(水) 13:09:32 ID：0659faa4c 返信

    相性ゲーの極みみたいな性能なのに、相性悪い近代英雄相手でも基本物量で圧倒できるのズルくね？

24. 名前:匿名 投稿日：2021/11/24(水) 13:18:17 ID：d2cadc35c 返信

    エミヤに勝てないと明言されるくらいの強さ

    • 名前:匿名 投稿日：2021/11/24(水) 13:30:38 ID：6b7c1806e 返信

      その場合の物差しがヘラクレスを何殺できるかになりそうではあるな

      • 名前:匿名 投稿日：2021/11/24(水) 13:34:32 ID：5e7d61d6a 返信

        ヘラクレスを何殺できるかは相性が大きいから物差しにはならんやろ。仮にエミヤよりスペック高くてもAランク以上の宝具を複数持ってないと意味ないやつやぞ

        • 名前:匿名 投稿日：2021/11/24(水) 18:33:17 ID：75f7bb4d4 返信

          クーフーリンがヘラクレスが戦闘したら「不利だけどいくらか勝ち目が残る」ってきのこが言ってたし、意味なくもない

        • 名前:匿名 投稿日：2021/11/25(木) 12:12:28 ID：49fb4b19a 返信

          少なくとも、どれほど相性がよくてもスペック面で頂点に立つヘラクレスという英雄を一殺できる時点で大英雄クラスと打ち合いができるってことだから、サーヴァントの中でも上澄みの戦士なのは確定なんだわ。
          あとはそれこそ相性の話になるから省いていい。

    • 名前:匿名 投稿日：2021/11/24(水) 13:36:22 ID：585d027f2 返信

      違うんだ、ヘラクレスやギル相手にいい勝負できるエミヤの方がおかしいんだ

    • 名前:匿名 投稿日：2021/11/24(水) 13:40:18 ID：c83ea0590 返信

      エミヤは条件付きとはいえAUO戦法を展開できるから
      無名故に召喚コストも低く、仕事に忠実とコスパが良すぎるため抑止力に酷使されると一部から言われる。

    • 名前:匿名 投稿日：2021/11/24(水) 17:46:48 ID：e762a870f 返信

      そもそも近代鯖のクセにヘラクレス何殺かできるアイツがおかしいだけや

      • 名前:匿名 投稿日：2021/11/25(木) 12:15:14 ID：49fb4b19a 返信

        アイツはスペックは低いけど人を守ることに特化した英霊だから、誰かを守ったり逃がしたり救おうとするときは鬼神のごとしなんだ……

25. 名前:匿名 投稿日：2021/11/24(水) 13:40:04 ID：d77a8d498 返信

    日本なら強いだろうな程度じゃないか？
    その日本でも平安武者レベルも厳しんじゃない？
    沖田さん戦を見るに剣聖レベルだと危ういし
    流石に騎乗神性のダブル特攻ありなら格上も倒せてほしいが

    魔王状態ならもうちょい強そう

    • 名前:匿名 投稿日：2021/11/24(水) 13:42:48 ID：c83ea0590 返信

      神性も騎乗も持っていない純粋な武人と戦う場合に火縄銃の火力だけが頼りであり、極論を言うと、以蔵さえ接近戦に持ち込めば勝機は大いにある。
      性格もそうだけどノッブの戦術はほぼ和製AUO、しかも天の鎖を持っていないため、AUO以上接近戦に弱い。

26. 名前:匿名 投稿日：2021/11/24(水) 13:48:37 ID：3f572e6be 返信

    波旬抜けば神性ありは問答無用なわけないからな
    ティアマト神ジュナゼウスに効果がある気がしないし神性持ちでも規格外にはやっぱスペックでゴリ押しされそう

    • 名前:匿名 投稿日：2021/11/24(水) 15:11:20 ID：91cd02d2f 返信

      相手によっては抜かせてもらえないイメージある
      波旬もあれ実際のところ固有結界だから展開できなきゃどうしようもない

    • 名前:匿名 投稿日：2021/11/24(水) 16:38:35 ID：ff7e6d1ac 返信

      神ジュナは相性不利のフォーリナーを些事する奴だから色々と規格外すぎる…

      • 名前:匿名 投稿日：2021/11/24(水) 16:46:40 ID：5e7d61d6a 返信

        ゲームと設定を混同するな

27. 名前:匿名 投稿日：2021/11/24(水) 13:49:10 ID：c83ea0590 返信

    そして多分ノッブにとって最も相性が悪いのは神秘に頼らず自分の力で狙撃できる勢。火縄銃の連射さえアウトレンジされるため利点はほぼない。例えばテルと戦う場合に一撃死される可能性は高い。
    まあ、アーチャーとして召喚される場合その手の英霊と戦う機会はほぼないのだろう。

28. 名前:匿名 投稿日：2021/11/24(水) 13:55:03 ID：e077e5f3c 返信

    この手の話で忘れられがちな波旬のデメリット(展開している間はノッブも少なくないスリップダメージを受けている)

    • 名前:匿名 投稿日：2021/11/24(水) 13:57:38 ID：c83ea0590 返信

      本来ならば波旬を使う時は大抵「死ななきゃ安い」状態だからな
      水着はレイド戦、魔王ノッブは今から3T周回に酷使されそうだが

29. 名前:匿名 投稿日：2021/11/24(水) 14:08:32 ID：18c2d709b 返信

    エミヤには勝てないは結構昔に言ったことだし
    ぶっちゃけ原作への遠慮みたいなものだと思う
    それでも言ったことに変わりはないが

    • 名前:匿名 投稿日：2021/11/24(水) 14:11:39 ID：e23108b9f 返信

      つーか神秘が古いものに強くなる理屈はわかるけど、神秘が薄いのには弱くなる理屈がよう分からんのよな。経験値がそういうのは好きなのは知ってるが　

      • 名前:匿名 投稿日：2021/11/24(水) 14:22:57 ID：1a5c7deaf 返信

        基本的に神秘の強さはサーヴァントの強さに比例するから、神秘殺しで強いサーヴァントに対してだいたい強い。
        ごく稀にいる神秘ないけど強いやつには素の強さで及ばないってこと。

        • 名前:匿名 投稿日：2021/11/24(水) 14:26:44 ID：3bf59f6b7 返信

          いや神秘と神性は別もんなんじゃが

      • 名前:匿名 投稿日：2021/11/24(水) 17:55:21 ID：e762a870f 返信

        別に神秘が薄い奴に弱くなるわけじゃなくて単に神性特攻が効かなくなるだけだぞ
        神性特攻の効かない近代鯖のクセにヘラクレス何回か殺せる火力だせるエミヤがおかしいだけや

        • 名前:匿名 投稿日：2021/11/24(水) 18:08:31 ID：8a250f81e 返信

          神秘が薄い相手にはスキルや宝具の効果が落ちるって公式では言われてんだよなぁ…

          • 名前:匿名 投稿日：2021/11/25(木) 10:51:38 ID：80323ef72

            そりゃ神秘が高い相手を基準として見た場合ってことでしょ。

          • 名前:匿名 投稿日：2021/11/25(木) 12:19:42 ID：49fb4b19a

            そもそも「神性を滅ぼすスキル」なのになんで持たないやつにも効くつもりで言葉にするんだよぅ。
            神性なきゃ効果ほぼゼロなんだからそりゃ本来の対象に比べて「効果が落ちる」って表現するわい。

    • 名前:匿名 投稿日：2021/11/24(水) 14:15:34 ID：2e3d3a1eb 返信

      遠慮言い出したらきのこやぶっちーも遠慮しあってるしキリがないわ
      設定として言った以上そうなんだよとしか

30. 名前:匿名 投稿日：2021/11/24(水) 14:33:18 ID：cd0978139 返信

    とりあえず描写を捻じ曲げてる奴らが多いことはわかった
    原作の龍馬VSノッブを見ればいかにダブル特攻が乗った相手であってもそんな簡単に勝てるわけじゃないんだよ
    特攻2つあってこれなんだから騎乗なしのスペック高い神性持ちが相手なら厳しいのはわかるだろ

    • 名前:匿名 投稿日：2021/11/24(水) 20:24:25 ID：23494089e 返信

      あれだって波旬抜いてやっと勝ってんだぞ
      日本舞台で坂本龍馬に勝る鯖なんて織田信長くらいしかおらんのだ

31. 名前:匿名 投稿日：2021/11/24(水) 15:06:10 ID：8c3a76414 返信

    今のシエル先輩と互角くらいだと思う

    • 名前:匿名 投稿日：2021/11/24(水) 17:14:45 ID：fdce6a941 返信

      ノッブは特攻特化で火力特化で持久力低いからシエル先輩の不死性は糞キツイ
      ロア抜けてるから神秘も糞低いし
      たぶんシエル側が原理血戒解放して数千年分の神秘を体に宿した方が勝ち目出る

32. 名前:匿名 投稿日：2021/11/24(水) 16:12:02 ID：325460868 返信

    牛若(義経)がノッブたちと同等って言われてるから、なんとかやり合えそう。
    牛若自身に宝具の数が多いから逆転の目がありそうよね。八艘飛びもその一つだし。
    確か戦の地の利を変える能力もちだつけ？

    • 名前:匿名 投稿日：2021/11/26(金) 17:23:23 ID：801588cd0 返信

      牛若丸の場合は例えば「気付かれてないのであればいかなるところからも
      奇襲が可能」と言った感じの「鵯越の逆落とし」が使える感じだわな。

33. 名前:匿名 投稿日：2021/11/24(水) 16:43:16 ID：cc27546de 返信

    首が宝具にされるんだから普通に強いと思うぞ。しかもまだ両手足があるからな。揃えたら勝ちや

34. 名前:匿名 投稿日：2021/11/24(水) 17:36:12 ID：6c117787a 返信

    DOMANとやり合ったらどっちが強いのやら
    ハイ・サーヴァントで神性宿してるから波旬効きそうではあるが

    • 名前:匿名 投稿日：2021/11/24(水) 19:02:25 ID：9f2d7184b 返信

      神性引っ提げてファイヤーしてたおかげで水着で殴り込んだら溶けたぞどーまん

35. 名前:匿名 投稿日：2021/11/25(木) 02:01:32 ID：c0709a495 返信

    実際神性特攻ってどんなもんなの？
    掠っても即死？当たれば超ダメージ？
    武装があくまで大量の火縄銃なら、平安武者に全部避けられたりしそうなもんだけどね

    • 名前:匿名 投稿日：2021/11/26(金) 07:48:25 ID：3b0457151 返信

      固有結界に引きずり込む前提だから回避しようがないのでは
      そもそも展開させないように立ち回るのが一番の対処法だぞ
      （別に真名解放対策とかノッブ相手に限ったことでもないけど）