【FGO】トラオムでイスカンダルの王の軍勢はやっぱヤバい宝具なんだと改めて再認識したわ

『【FGO】トラオムでイスカンダルの王の軍勢はやっぱヤバい宝具なんだと改めて再認識したわ』へのコメント

1. 名前:匿名 投稿日：2022/06/06(月) 14:06:56 ID：29ac4ebf9 返信

   召喚した軍勢の面々が宝具使えないとか言う設定はいっそ捨てていいんじゃかいかと思う

   • 名前:匿名 投稿日：2022/06/06(月) 14:13:04 ID：caf9197ef 返信

     いやぁ…今回のモブサーヴァント達は弱かったから宝具ありだったけど、王の軍勢は一人一人がつよつよサーヴァントだから流石に…

     • 名前:匿名 投稿日：2022/06/06(月) 16:15:50 ID：71f1e7812 返信

       一人一人って言っても名ありは限られてるから……

       • 名前:匿名 投稿日：2022/06/06(月) 17:25:29 ID：b8010877b 返信

         限られてるけどそれでも１０や２０じゃないだろ

       • 名前:匿名 投稿日：2022/06/06(月) 22:24:34 ID：592f9a0d2 返信

         いやでも後継者戦争とか見るとネームド大量じゃない？
         単独でWikipediaに記事ありそうなのが二桁はいた筈

   • 名前:匿名 投稿日：2022/06/06(月) 14:42:29 ID：c44a5063d 返信

     宝具は使えたら流石にダメっしょ…

   • 名前:匿名 投稿日：2022/06/06(月) 15:23:47 ID：aa4713a67 返信

     これで宝具解禁されたら他の軍勢系宝具が皆下位互換になってしまう

   • 名前:匿名 投稿日：2022/06/06(月) 15:39:12 ID：cc57f8b32 返信

     冗談抜きで宝具使えたらちょっと強すぎる
     今回の描写見ると戦力ほぼ幻霊級で２，３割が英霊級かってくらいの１万２０００騎でもうジークフリートやローランやらのトップクラスの英霊揃ってても真っ向からじゃ勝ち目０みたいなノリだし
     数万騎の英霊級が皆宝具使えますだとアルトリアとかですら相手にならない差が出来てしまう

   • 名前:匿名 投稿日：2022/06/06(月) 18:53:40 ID：f76e4ddf8 返信

     宝具使えない代わりに本来の王の軍勢は、イスカンダルの力で雷を纏って強化されるんですよ。

2. 名前:匿名 投稿日：2022/06/06(月) 14:08:52 ID：d3478ea59 返信

   王道がマジモンのカール大帝だったら終わってたし
   イスカンダルだった場合も一瞬だったろうなぁ

3. 名前:匿名 投稿日：2022/06/06(月) 14:19:13 ID：84c5bcc7d 返信

   先頭のイスカンダル先に仕留めりゃ良いじゃんってのは一旦置いといて、
   王の軍勢を(何であれ)過半数吹っ飛ばせる鯖って実はそんなに
   いないんじゃないかなとは思う。

   • 名前:匿名 投稿日：2022/06/06(月) 14:58:03 ID：1f5180686 返信

     対軍宝具でもレンジ100人単位とかだから
     数万規模の軍勢はそうそう倒せないな

     • 名前:匿名 投稿日：2022/06/06(月) 16:18:16 ID：71f1e7812 返信

       エクスカリバーの巻き込み範囲を見るか切りあんま参考にはならなそう

   • 名前:匿名 投稿日：2022/06/06(月) 21:29:59 ID：100ac0c7b 返信

     しかもイスカンダル自身が高ランクの軍略スキルもちで
     陣形の展開や敵の配置も自在ってのがヤバすぎる

4. 名前:匿名 投稿日：2022/06/06(月) 14:20:30 ID：552789a1a 返信

   ダレイオスはイスカンダルと軍勢を率いて戦って決着をつけたいということだが彼の宝具の軍勢もこれくらいの精鋭揃いなのかな？

   • 名前:匿名 投稿日：2022/06/06(月) 16:42:06 ID：fc0ef2818 返信

     いや、ダレイオスの不死兵団は”ダレイオスが魔力切れになるか倒れない限り不死身の兵士を1万出す”だから練度自体は劣る。あれは”大量の予備奴隷を用意しておいて奴隷兵士が損耗しても即座に補充するから常に1万の兵士がいる”ってカラクリが「不死身の兵士を1万所持してる」って信仰によって宝具化した代物だし。

5. 名前:匿名 投稿日：2022/06/06(月) 14:21:06 ID：bc14d12d4 返信

   おっそろしいのが展開した際に相手と自分達の初期配置を自由に出来ること
   相手に滅茶苦茶不利な配置を強制させるのも出来てしまうという

   • 名前:匿名 投稿日：2022/06/06(月) 14:27:18 ID：71565fc24 返信

     しかも今回みたいな寄せ集めじゃなくて連携完璧な精鋭軍団

     • 名前:匿名 投稿日：2022/06/06(月) 21:40:32 ID：100ac0c7b 返信

       しかも地の利を強制的に奪える

   • 名前:匿名 投稿日：2022/06/06(月) 14:50:41 ID：5dc2e7dbb 返信

     それガチだとギルガメッシュを自軍のど真ん中に出してたらエア出す間もなく殺せたんじゃね？ってなるから
     百貌のときを考えて、自軍と敵軍、って配置関係にするくらいかと

     • 名前:匿名 投稿日：2022/06/06(月) 14:53:39 ID：da58f5503 返信

       アサシンならともかく、望む強敵相手にそんな興醒めな戦法挑む性格じゃないからなぁ、征服王

     • 名前:匿名 投稿日：2022/06/06(月) 21:31:23 ID：100ac0c7b 返信

       ギルなら防御宝具で対象できそう
       あと、あの時は真っ向勝負宣言してたから

6. 名前:匿名 投稿日：2022/06/06(月) 14:21:50 ID：08854a538 返信

   イスカンダル自身のスペックがもう少し高ければ4万人呼べるんかね

   • 名前:匿名 投稿日：2022/06/06(月) 21:33:01 ID：100ac0c7b 返信

     軍勢はイスカンダルのスペック関係なく
     呼びかけの応じた数だけくる感じらしい（拒否もできる）
     だから発動する魔力だけ用意できればマスターのスペックも関係ない

7. 名前:匿名 投稿日：2022/06/06(月) 14:24:07 ID：17e6caa73 返信

   第4次のイスカはウェイバーっていうハンデも背負ってあれだしな

8. 名前:匿名 投稿日：2022/06/06(月) 14:24:18 ID：13dea1457 返信

   こっから数多く登場する軍勢系宝具の原点にして頂点だからな。面構えが違う

9. 名前:匿名 投稿日：2022/06/06(月) 14:25:52 ID：71565fc24 返信

   イスカンダル呼ぼうよって思ってたわ

   ＞軍勢も宝具持っててほしい
   これってマスターが無尽蔵に魔力用意できれば持ってこれるとかないのかな

   • 名前:匿名 投稿日：2022/06/06(月) 22:32:49 ID：592f9a0d2 返信

     イスカンダル、世界征服目指して闘って貰います！って言われたら即アラララーイ！だったと思うけど
     汎人類史に叛逆しろ！何でもいいから叛逆！だとええ…って感じだと思う

     メタ的にはゲームブレイカーだから不採用だと思うけど、今回の召喚て勧誘すっごく下手と言うか雑な気がするんだよねえ
     ブラちゃんの話だとかなり強引ぽいけど断固拒否した鯖も多いんじゃないかと

10. 名前:匿名 投稿日：2022/06/06(月) 14:27:10 ID：654573abb 返信

    >数万呼べるけど過半数失ったら維持できないから…
    過半数減らすことが無理ゲーなんだよなあ

11. 名前:匿名 投稿日：2022/06/06(月) 14:29:41 ID：c8f8130ea 返信

    対城、対軍で楽勝よってのは読者の勝手な憶測でZero時点で既にイスカンダル自身狙い撃ちでも大規模攻撃でも耐えてそのまますり潰せるとモノローグで語ってるからな
    魔術師も混ざってる以上防御の魔術も使うだろうし総勢数万の半数＝5桁の英霊を一撃で潰すのはまず不可能だよ

    • 名前:匿名 投稿日：2022/06/06(月) 14:33:27 ID：bff309a89 返信

      なんか昔からエクスカリバーや投げボルグ一発で終わるから大した宝具じゃないって主張する人らいるよね

    • 名前:匿名 投稿日：2022/06/06(月) 14:42:05 ID：bad9a1acd 返信

      軍略で自分の対軍宝具を最大限活かしつつ相手の対軍宝具に有利を取れるというスキルと宝具の噛み合いっぷり
      魔力が十分なイスカンダルに真っ向から勝とうと思ったらそれこそ対界宝具を使うかイスカンダル以上の軍略持ち鯖を引き当てるくらいしかないよなぁ

    • 名前:匿名 投稿日：2022/06/06(月) 14:48:50 ID：08854a538 返信

      エクスカリバーでも散開した５桁を一瞬で吹き飛ばすのは無理だろうな
      王の財宝は単純に弾数が多いから機関銃になってしまったが

      • 名前:匿名 投稿日：2022/06/06(月) 16:19:17 ID：71f1e7812 返信

        ゼロセイバーは実際見た上でなんとか……って判断してるからなんとかなるんだろう。
        しかも半減させればいいって情報なしでそれだし。

        • 名前:匿名 投稿日：2022/06/06(月) 16:54:58 ID：fc0ef2818 返信

          そらだってzeroのイスカは魔力足りなくて「中核部隊の3000」しか呼んでないし。セイバーは”3000なら何とかなる”の分析であって「近衛師団全軍3万」を呼ぶ最大モードでどうにかなるのかは正直不明瞭よ。

          • 名前:匿名 投稿日：2022/06/06(月) 19:00:21 ID：8e299967a

            まあこの全力出せるリソース持ってるなら聖杯戦争やる必要無いが

          • 名前:匿名 投稿日：2022/06/06(月) 20:55:47 ID：b8010877b

            切嗣とウェイバーのマスター差はでかいからなぁ

    • 名前:匿名 投稿日：2022/06/06(月) 15:41:00 ID：cc57f8b32 返信

      ムービーじゃ歩兵しかいないが
      騎兵部隊魔術師部隊と役割に分かれて色んなのがいる設定なんだよな

12. 名前:匿名 投稿日：2022/06/06(月) 14:42:01 ID：4f5084a7c 返信

    呼び出された軍勢は宝具がなくてスキルがあるんだっけ？

    • 名前:匿名 投稿日：2022/06/06(月) 14:53:10 ID：3bbbe40b1 返信

      弱めな単独行動は付いてたと思う
      ネームドキャラなら他にもスキル持ってそう

    • 名前:匿名 投稿日：2022/06/06(月) 14:53:27 ID：90939a9b9 返信

      宝具なしクラスなし対魔力みたいなクラススキルなし単独行動Eだけ全員有りだね
      ただ特に言及されてない以上自前のスキルは発動できると思われる

    • 名前:匿名 投稿日：2022/06/06(月) 21:35:18 ID：100ac0c7b 返信

      スキル使用は不明
      全員サーヴァントだから出来そうな気はするけどね

13. 名前:匿名 投稿日：2022/06/06(月) 14:48:42 ID：723558018 返信

    イメージ上どうしても数が多い＝烏合の衆と思われがちだがイスカンダルと戦ってたら急にヘファ子くらいの鯖が加勢する×万と考えると途端にヤバさが実感できる
    あと実はゼロでもちょっとやってた兵士小出しにする戦法がだいぶ怖い。イスカンダルの戦車と雷に対応してたらいきなり別方向からプトレマイオス1世とかが襲いかかってくる感じ

    • 名前:匿名 投稿日：2022/06/06(月) 22:36:27 ID：592f9a0d2 返信

      そうだった、あの軍勢普通にプトレマイオスとかいたんだよな
      他にも王朝の開祖が何人かいた筈
      しかも強制じゃなくてウキウキ自由意志参加
      ヤバ過ぎでしょ

14. 名前:匿名 投稿日：2022/06/06(月) 14:52:09 ID：3d7e9d411 返信

    >相手も軍勢なら見栄えがいいんだけどねー

    イスカンダルと因縁があってなおかつ軍勢呼び出す対軍宝具もちのダレイオス三世というサーヴァントがいましてね…
    アニメで見たいバウトなのだわ

    • 名前:匿名 投稿日：2022/06/06(月) 22:26:23 ID：100ac0c7b 返信

      建造物系の宝具との戦いも見たい！

15. 名前:匿名 投稿日：2022/06/06(月) 15:03:14 ID：cb2053df8 返信

    過半数失うと維持できないとは良く言われるけど、対戦相手はその情報を知らないはず。なんで取り敢えず宝具撃って解決とは出来ないはず。

    • 名前:匿名 投稿日：2022/06/06(月) 15:13:19 ID：4fd7806a4 返信

      相手が軍勢で様子見もできる状況じゃないし情報なくても対軍以上を持ってる鯖は宝具撃つんじゃないかな。

16. 名前:匿名 投稿日：2022/06/06(月) 15:11:44 ID：da58f5503 返信

    王の軍勢への対処法としては
    １.対界宝具で固有結界自体を破壊(zeroギル戦法)
    2.後出しの固有結界で塗り替える(展開の消費が低いエミヤが理想)
    3.黄金劇場(固有結界内だろうがネロの空間になる)
    辺りが確実か(書いてて気付いたが、どちらかと言うと固有結界対処法だなコレ)

    • 名前:匿名 投稿日：2022/06/06(月) 15:28:31 ID：a89a35347 返信

      例外に弓塚さつきの枯渇庭園など、固有結界のマナを消耗させる対策も存在する。

      • 名前:匿名 投稿日：2022/06/06(月) 18:04:12 ID：9eee5e461 返信

        マナじゃなくて軍勢の魔力(オド)で維持されてるから枯渇庭園は効かないだろ

        枯渇庭園オドにも効くんじゃね説は一旦置いとくとして

    • 名前:匿名 投稿日：2022/06/06(月) 17:06:18 ID：c924c7954 返信

      他の可能性としてはアキレウスの宙駆ける星の穂先もか
      あれは強制的に一騎打ちに持ち込む宝具で、第三者の横槍や自他共にスキルや宝具類を一切封殺するらしいし（最もアキレウスなら率先して王の軍勢に立ち向かっていきそうだけど）

    • 名前:匿名 投稿日：2022/06/06(月) 22:27:56 ID：100ac0c7b 返信

      固有結界がぶつかるとどうなるのか気になる

17. 名前:匿名 投稿日：2022/06/06(月) 15:32:38 ID：8a4a7eed2 返信

    今回出てきたとしても、ヴラド三世と大して役割変わらんだろ
    むしろ若モリアーティに捕まって、めんどくさくなりそう

18. 名前:匿名 投稿日：2022/06/06(月) 15:50:46 ID：0d5a1a291 返信

    宝具の問題はデュマとかエミヤが居たら一気に解決するんだろうけど、そうなったらトラオムで他陣営からタコ殴りにされそうだな。

19. 名前:匿名 投稿日：2022/06/06(月) 15:51:02 ID：198ee9c83 返信

    イスカがホイホイ召喚される特異点なら、ギルもアルトリアも普通に召喚されそうだもんな。
    なんとなくアレキサンダーと小ギルとリリィのバージョンで召喚されそうだけど。

20. 名前:匿名 投稿日：2022/06/06(月) 18:14:36 ID：aebf061e8 返信

    イリヤみたいに魔力量が桁違いのマスターだったら半分以上やられても固有結界は維持できたりとかしない？

21. 名前:匿名 投稿日：2022/06/06(月) 18:47:17 ID：dc41e9c7b 返信

    強さの判断がzero基準(マスターがウェイバー)だから遠坂とか魔力が優秀なマスターだったらどれくらいの威力なのかは知りたい。まあ強くてもマスターの相性とかあるが……。

22. 名前:匿名 投稿日：2022/06/06(月) 20:51:06 ID：1fae1d100 返信

    確かにトラオムで征服王の宝具のヤバさが再確認できた

    まず実現しないだろうが、これでZEROでのイスカンダルの提案通り英雄王の武器で彼らが武装したら・・・ホント洒落にならんな

23. 名前:匿名 投稿日：2022/06/06(月) 21:53:13 ID：f368b7fd7 返信

    あれ、イスカンダルの兵士たちってE-で召喚とか設定なかったっけ？

    • 名前:匿名 投稿日：2022/06/07(火) 10:11:57 ID：b9321cb75 返信

      単独行動E-が全員についてる
      それを根拠に軍勢は普通に鯖として召喚されるよりステータスが弱体化してると言われることもあるが別にそんな設定はない

24. 名前:匿名 投稿日：2022/06/06(月) 21:55:05 ID：9de4bd47b 返信

    今回のクリームヒルトみたいに聖杯複数もたせたら宝具もちこめたりしないかな

25. 名前:匿名 投稿日：2022/06/06(月) 22:31:18 ID：100ac0c7b 返信

    曲者揃いの英霊をまとめ上げるカリスマ
    数多の戦略を展開出来る軍略
    宝具なしに考えてもこの手の戦いでは出禁レベルか