【FGO】ぐだはメディアみたいな凄腕魔術師達に魔術習ってる割には魔術のこと知らなすぎなのではないだろうか

FGO, まとめ 125

1: この世全ての名無し 2022/06/05(日) 11:11:25

こやつメディアや二世みたいな凄腕魔術師達に魔術習ってる割には魔術のこと知らなさすぎでは…？
8: この世全ての名無し 2022/06/05(日) 11:16:56
>凄腕魔術師
>二世
そうだったっけ？
2: この世全ての名無し 2022/06/05(日) 11:12:35
そもそも魔術に興味ないようなこともたまに言っている
3: この世全ての名無し 2022/06/05(日) 11:13:51
TASやらRTAとその解説いっぱい見たところで通常プレイの知識はあんまりつかない
4: この世全ての名無し 2022/06/05(日) 11:14:06
史上最強の弟子ケンイチみたいな環境にいるな
5: この世全ての名無し 2022/06/05(日) 11:16:19
才能無い物やるより体鍛えたほうがいいだろうし…
6: この世全ての名無し 2022/06/05(日) 11:16:22
メディアさんは師匠とはいうがいまいち教えてないっぽい
魔術世界なんぞ関わるもんじゃねえということであろう
9: この世全ての名無し 2022/06/05(日) 11:16:58
まずカルデアとしては1部1.5部の時には一般社会に帰すって目的があったので
その分には魔術なんてろくでもない知識だし
10: この世全ての名無し 2022/06/05(日) 11:16:59
算数を身に付けずに数学を習おうとしても何もできないぞ！
12: この世全ての名無し 2022/06/05(日) 11:17:04
付け焼き刃の魔術を習うくらいなら別の方法で生存力高めろみたいな話は公式だったっけ…
14: この世全ての名無し 2022/06/05(日) 11:17:45
忍術は使えたよな確か
16: この世全ての名無し 2022/06/05(日) 11:18:17
二世からちょくちょく課題出されてるはずなんだがな
17: この世全ての名無し 2022/06/05(日) 11:18:19
忍術が使えて手枷から抜け出せる程度の筋力もある
18: この世全ての名無し 2022/06/05(日) 11:18:40
多分ぐだが使える魔術なんぞを戦場で使うよりも体鍛えて活性アンプルぶち込んで英霊召喚した方が1億倍は強い
25: この世全ての名無し 2022/06/05(日) 11:20:49
>>18
1の強さの奴を10倍強化するより10の強さの奴を10倍強化した方が良いに決まってんだろうがというイアソン先生の有難いお言葉
34: この世全ての名無し 2022/06/05(日) 11:21:42
>>18
だけど実際劇場版終局特異点でそうしてた時はあまりにも痛々しくてね･･･
20: この世全ての名無し 2022/06/05(日) 11:18:54
若奥様も2世もこいつは魔術使うのは無理だからって魔術から身を守る術や思考しか教えてないよ
22: この世全ての名無し 2022/06/05(日) 11:19:57
身体能力は確実に上がってる
23: この世全ての名無し 2022/06/05(日) 11:20:17
でも忍術は使えたのはやはり日本人だし興味あったのか…？
28: この世全ての名無し 2022/06/05(日) 11:21:04
>>23
忍術とサバイバル技術が近似してるのも大きい覚えて損がない
29: この世全ての名無し 2022/06/05(日) 11:21:07
>>23
思春期に伝説の忍者直伝の忍術だぞ
24: この世全ての名無し 2022/06/05(日) 11:20:25
そもそも冗談抜きにそっちとは縁のない家庭で産まれてきた一般人だからね
何故かレイシフトの才能だけはめっちゃあったけど
104: この世全ての名無し 2022/06/05(日) 11:30:26
>>24
レイシフトの才能だけはカルデアに実質拉致されるレベルでヤバいけどな
26: この世全ての名無し 2022/06/05(日) 11:20:49
忍術って程度によるけど簡単なものは案外簡単だぞ
それこそ布団に丸めた優雅たれつっこんであたかも人が寝てるように見せなければそれだけで身代わりの術の完成だ
31: この世全ての名無し 2022/06/05(日) 11:21:27
奇門遁甲？何それ？
してた時は流石の二世も怒ってたと思う
自分のサーヴァントの宝具がどういうものかも知らないのか！的な
32: この世全ての名無し 2022/06/05(日) 11:21:37
カルデアの礼装があればいいよね
33: この世全ての名無し 2022/06/05(日) 11:21:38
本当に実戦で必要な知識として厳選してんだろうな
魔術使えないと理解しづらいのもありそうだし
36: この世全ての名無し 2022/06/05(日) 11:22:09
今回でちょっとした道術知識も学んだぞ！
37: この世全ての名無し 2022/06/05(日) 11:22:21
礼装で鯖のサポートした方がよっぽど強い
38: この世全ての名無し 2022/06/05(日) 11:22:32
ジェロニモさんの教えは人生の役に立つからな…
93: この世全ての名無し 2022/06/05(日) 11:29:17
>>38
靴の作り方は素直に感心した
39: この世全ての名無し 2022/06/05(日) 11:22:40
最近は普通に描写されるようになった影召喚の方が魔術より無法っていうか…
41: この世全ての名無し 2022/06/05(日) 11:22:55
>>39
カルデアの技術怖い
59: この世全ての名無し 2022/06/05(日) 11:24:54
>>41
聖杯戦争に勝利して得た富で作り上げた技術だからな…
40: この世全ての名無し 2022/06/05(日) 11:22:53
アンプルブチ込むと遠隔自動操縦のスタンドが召喚できる
44: この世全ての名無し 2022/06/05(日) 11:23:12
魔術なんか習わせるより鯖の性能と性格把握してきちんとその状況にあった召喚をして気持ちよく鯖に戦ってもらうこと覚えさせた方が億倍役に立つんだもん
53: この世全ての名無し 2022/06/05(日) 11:24:27
もはや近距離パワータイプ複数出せるスタンド使いだもんな影召喚
67: この世全ての名無し 2022/06/05(日) 11:26:07
>>53
必要魔力はプロメテウスの火由来なのでもう召喚するマシーンなんだ
75: この世全ての名無し 2022/06/05(日) 11:27:13
>>53
洒落抜きに大半の英霊より強いしなアレ…
55: この世全ての名無し 2022/06/05(日) 11:24:33
ロビンやジェロニモに習ったサバイバル技術は割と身に付いてる印象はある
魔術への対処は全部鯖に投げる
56: この世全ての名無し 2022/06/05(日) 11:24:42
対処法だけ教えてもらってんだろうな
60: この世全ての名無し 2022/06/05(日) 11:25:10
やったところで役に立つかって言われると別にそうでもないから今のままでええやろ
63: この世全ての名無し 2022/06/05(日) 11:25:26
下手に自分でなんとかしようとしたら即死しそうだしな
64: この世全ての名無し 2022/06/05(日) 11:25:47
一部から二部まで作中で2年ぐらいしか経ってないんだし素人が実戦レベルの魔術を使えるほうがおかしいのである
66: この世全ての名無し 2022/06/05(日) 11:26:06
活性アンプルっていつからかシナリオに出てくるようになったけど具体的にどういうもの？
副作用とかあるのかな
72: この世全ての名無し 2022/06/05(日) 11:26:57
>>66
6章から出てきた
副作用は知らんが人生の前借りしてるくらいでしかない
つまりエナドリ
80: この世全ての名無し 2022/06/05(日) 11:27:30
こいつの仕事はまず生き残ることだから…
83: この世全ての名無し 2022/06/05(日) 11:27:57
そもそも人生懸けて魔術習ってる連中に対して一般高校生が片手間の付け焼き刃で習って三年ぐらいの魔術知識が通用するわけないだろ！
87: この世全ての名無し 2022/06/05(日) 11:28:35
鯖が全滅してもこいつさえ生きてりゃ再起の可能性あるんだから生き残る事最優先だ
89: この世全ての名無し 2022/06/05(日) 11:28:44
知識も才能もない奴がいきなりメディアレベルに触れても何も理解出来ないと思う
90: この世全ての名無し 2022/06/05(日) 11:28:53
カドック君参入でようやく教えて貰えることが多い…
103: この世全ての名無し 2022/06/05(日) 11:30:23
事件簿とか冒険を見るにマスターも魔術使えたほうがいいのは間違いない
ぐだには才能と血筋と時間がないので無理なだけだ
112: この世全ての名無し 2022/06/05(日) 11:31:25
アンプル！アンプル！！があればなんとができます！
121: この世全ての名無し 2022/06/05(日) 11:32:37
ぐだに魔術仕込むより周りのキャスターやカルデアが作った礼装持たせる方が効率的というもの
123: この世全ての名無し 2022/06/05(日) 11:32:44
魔術勉強するより筋トレしてパルクールでもやったほうが生存率上がるよ
124: この世全ての名無し 2022/06/05(日) 11:32:50
というか魔術覚えるよりカルデア礼装使った方が遥かに効率いいからな
128: この世全ての名無し 2022/06/05(日) 11:33:27
最低限強化くらいは使えたほうがいいなと礼装なしで走り続けたカドックくんを見ると思う
140: この世全ての名無し 2022/06/05(日) 11:34:17
>>128
問題はそれだけの強化が出来るほどぐだにスペックがない…
126: この世全ての名無し 2022/06/05(日) 11:33:07
今回はカドックも魔術なしで長距離移動してたし一緒に筋トレするか！
131: この世全ての名無し 2022/06/05(日) 11:33:41
>>126
いや強化は使ってるよ！
135: この世全ての名無し 2022/06/05(日) 11:33:54
>>126
今のカドックなら誘ったら一緒にやってくれそう
134: この世全ての名無し 2022/06/05(日) 11:33:49
魔術知識ない癖に多少のことじゃ動じないのなんだこいつ
136: この世全ての名無し 2022/06/05(日) 11:33:54
何ならこっちも初めて知る情報が出てくる
教えといてよ
148: この世全ての名無し 2022/06/05(日) 11:35:20
才能ないのは分かってるけど初歩の強化ぐらいは練習するべきかもなとはカドック見て思った
155: この世全ての名無し 2022/06/05(日) 11:35:38
マジでずぶの素人だった所にカドック先輩がスゥーっと効いて…ありがたい
164: この世全ての名無し 2022/06/05(日) 11:37:16
別に魔術使えるようになれとか言わないから魔術に対する知識をつけろ
171: この世全ての名無し 2022/06/05(日) 11:37:57
>>164
レムレム…
168: この世全ての名無し 2022/06/05(日) 11:37:46
もう何年も戦ってるのにそれ！？ってのはあるんだけど
突然ぐだが魔術知ってる前提で話進んでも困惑する
180: この世全ての名無し 2022/06/05(日) 11:39:03
いくらお前が素人だからって強化くらいはできるだろ
視力の…強化…？
お前…嘘だろ…はかなりシリアスなシーンなのにダメだった
194: この世全ての名無し 2022/06/05(日) 11:40:43
>>180
非常識を常識でつっこませるシーンはどの話でもめちゃくちゃ面白いし…
ゴッフしんしょちょー参入もすぐ愛されてったしカドック君もウェルカムトゥツッコミだし…
220: この世全ての名無し 2022/06/05(日) 11:42:55
>>180
まぁもう割り切ってるとはいえぐだの素人ぶりを知るほど俺こいつに負けたのか…って追加ダメージ入るの酷いと思う
233: この世全ての名無し 2022/06/05(日) 11:43:56
>>220
キリ様くらい振り切ってると負けてもやっぱり人間いいよね…で済むんだけど
カドックはな…
193: この世全ての名無し 2022/06/05(日) 11:40:31
一度世界を修復したマスターが強化魔術すら使えないほぼ一般人なんて普通思わないじゃん…
197: この世全ての名無し 2022/06/05(日) 11:41:01
今後は外付け魔術装置のカドック先輩が隣にいてくれるから安心だ
198: この世全ての名無し 2022/06/05(日) 11:41:06
実際才能ない魔術覚えるより身体鍛えて礼装使いこなした方が良いのは確かなんだよな…
200: この世全ての名無し 2022/06/05(日) 11:41:17
急に魔術について賢くなるとそれはそれで…ちょっと待ったみたいになると思う

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『【FGO】ぐだはメディアみたいな凄腕魔術師達に魔術習ってる割には魔術のこと知らなすぎなのではないだろうか』へのコメント

  1. 名前:匿名 投稿日：2022/06/08(水) 22:06:17 ID：f34b418fb 返信

    知らないよりはいいのかもしれんが、覚えても使えなきゃ意味ないし…
    忍術は使えるけども

    • 名前:匿名 投稿日：2022/06/08(水) 22:36:28 ID：168eee976 返信

      魔力必要無い技術でやれる事ならできるんだろうな

  2. 名前:匿名 投稿日：2022/06/08(水) 22:07:39 ID：8bd65a495 返信

    幻霊級とはいえ後出しジャンケンで対応できてたみたいだしそれで十分なんだろう

    • 名前:匿名 投稿日：2022/06/08(水) 22:14:29 ID：dc24fb0f8 返信

      6章でモルガンも「これだけの力を発揮する術式は異常」
      って言ってたな

      聖杯もなしに常時サーヴァントを使役してるのってやっぱ何かおかしい気がする…………？

  3. 名前:匿名 投稿日：2022/06/08(水) 22:09:08 ID：66ff2d86a 返信

    無理に教えたって使えるわけでもないし
    それならフィジカル鍛えた方がマシだろう

    • 名前:匿名 投稿日：2022/06/08(水) 22:11:50 ID：9ced02b29 返信

      ナポレオン？「力の賢者が適切なトレーニング法をお教えしよう」

  4. 名前:匿名 投稿日：2022/06/08(水) 22:09:15 ID：993a7a15c 返信

    習ってるって全てのストーリーにおいて共通設定なのか？
    そのサーヴァント間のやり取り限定なのかと思ってたわ

    • 名前:匿名 投稿日：2022/06/08(水) 23:17:15 ID：1651ac557 返信

      メインストーリー以外で起きた事象は基本的にメインストーリーに還元されることはないね

      • 名前:匿名 投稿日：2022/06/09(木) 00:35:05 ID：38d57cd6e 返信

        剣豪なんかは武蔵体験クエストやってる前提で話進めるし一概にはいえない

        • 名前:匿名 投稿日：2022/06/09(木) 00:45:43 ID：925a158e6 返信

          うん、だから基本的にって

  5. 名前:匿名 投稿日：2022/06/08(水) 22:11:20 ID：af1b64b5f 返信

    まあカドックに先輩ムーブさせたかったんだろ

    • 名前:匿名 投稿日：2022/06/08(水) 22:37:51 ID：168eee976 返信

      メタ的にはそれなんだろうけどな…
      しょっちゅうシナリオに合わせて弄られるし

    • 名前:匿名 投稿日：2022/06/09(木) 00:29:56 ID：6ac6bde88 返信

      まあ実際にメディア＆Ⅱ世→カドック→ぐだって感じで教えたほうが伸びそうではある

  6. 名前:匿名 投稿日：2022/06/08(水) 22:12:48 ID：c710d1ef9 返信

    日常に帰らないなら知識あって損はないかもだが
    そうじゃないなら、本当に必要な基礎以外は持ってない方がいいだろうしな…

  7. 名前:匿名 投稿日：2022/06/08(水) 22:14:02 ID：d0b5a9838 返信

    かといって、体育会系師匠のスパルタ特訓しても身体能力が飛躍的アップなんてしないだろうし

  8. 名前:匿名 投稿日：2022/06/08(水) 22:14:28 ID：2e1bea93d 返信

    百歩譲って魔術の知識は敵が魔術師のときくらいしか使わないだろうから良いとしても、サバイバル術の方はもうちょい頑張れ

  9. 名前:匿名 投稿日：2022/06/08(水) 22:14:29 ID：6d0c27e14 返信

    魔術はともかくマスターとしての知識がない方が問題やろ。
    サーヴァント知らなさすぎやろ歴史もっと勉強しろよマシュの方が詳しいやないか。

    • 名前:匿名 投稿日：2022/06/08(水) 22:19:33 ID：e7b9dfbce 返信

      Aチームに入ることを見越して教育されていたであろうマシュの方が一般家庭で育ったぐだより知識あるのはおかしくなかろうて

    • 名前:匿名 投稿日：2022/06/08(水) 22:22:40 ID：51c1bfb20 返信

      2択でどっちにも取れるようにしてるパターンもそこそこあるだろ
      全英雄、偉人知ってろってのは無理だわ

    • 名前:匿名 投稿日：2022/06/08(水) 22:29:51 ID：20e96e89e 返信

      メタ的な面でプレイヤーに説明する必要があるから仕方ないだろ
      最近は選択肢で説明した方が良いかどうか聞いてくる時あるし

    • 名前:匿名 投稿日：2022/06/08(水) 23:06:20 ID：cf0322ae1 返信

      それはお前がそうゆう選択肢を選んでるだけやんけぐだのせいにすんなや

    • 名前:匿名 投稿日：2022/06/08(水) 23:16:21 ID：14843f660 返信

      知らない方ばかり選んでるからじゃん

  10. 名前:匿名 投稿日：2022/06/08(水) 22:15:25 ID：cac4a6318 返信

    そりゃプレイヤーへの説明も兼ねて、ぐだに質問させないと

    • 名前:匿名 投稿日：2022/06/08(水) 22:54:48 ID：74789717f 返信

      こういう選択肢次第で知ってるとか、プレイヤーへの説明のためとか
      そういうメタ的な配慮がまるで理解できず騒ぎ立てる人の読解力の方が心配

  11. 名前:匿名 投稿日：2022/06/08(水) 22:15:45 ID：8f0b56bcb 返信

    神代屈指の魔術師からダメ出しさえてるんだからその手の道は無理だろ

  12. 名前:匿名 投稿日：2022/06/08(水) 22:16:32 ID：f6b72caeb 返信

    時間も足りない
    体も鍛えないといけないし、鯖との交流、そして特異点の修復などやることが多い

  13. 名前:匿名 投稿日：2022/06/08(水) 22:19:15 ID：afc0bec35 返信

    魔術関係深くは知らんとは思ってはいたけど暗示かけとけ→何それ…→礼装に機能付けてるよ→知らなかったそんなの…ってレベルとは思わなかった

    • 名前:匿名 投稿日：2022/06/08(水) 22:22:16 ID：147ac07e5 返信

      カルデアもカルデアでブラックバレルを説明なしのぶっつけ本番で撃たせる面子しかおらんし

    • 名前:匿名 投稿日：2022/06/08(水) 23:16:11 ID：9dca3cb6c 返信

      実際これまでプレイしてきてそんな説明された事なかったやんけ

    • 名前:匿名 投稿日：2022/06/08(水) 23:26:35 ID：1651ac557 返信

      礼装の機能としてパッシブで発動してるんだから説明されなきゃ発動してることすら気付かないでしょ
      任意発動ってわけでもないから本人に説明必須ってもんでもないし

      • 名前:匿名 投稿日：2022/06/09(木) 00:08:17 ID：428fc0f03 返信

        というか自動で発動してるものなら知ったところで本人で調整も何もできないし
        細かなパッシブ機能は説明省略してても別に問題ないしな

      • 名前:匿名 投稿日：2022/06/09(木) 00:13:04 ID：24899f633 返信

        いやパッシブだろうと何だろうと機能説明は必要だろ
        家電の取説を読まずにそのへんにほったらかすようなズボラムーヴを命掛かってる装備に対してするのは普通におかしい

        • 名前:匿名 投稿日：2022/06/09(木) 00:22:33 ID：428fc0f03 返信

          そのパッシブ機能は命掛かってる機能じゃなかったわけだが

          • 名前:匿名 投稿日：2022/06/09(木) 00:26:54 ID：24899f633

            特異点での現地交渉なんて普通に命がけなんだが

          • 名前:匿名 投稿日：2022/06/09(木) 00:30:26 ID：2f81137ba

            これがあれば交渉が成功するって類のものじゃないし知ろうが知るまいが大して変わらない

          • 名前:匿名 投稿日：2022/06/09(木) 00:33:43 ID：24899f633

            知らなかったらそういう判断すら出来ないだろうに
            説明しない方も確かめない方も無責任すぎるし、違う意味でブラック企業と言われても仕方ない杜撰さだぞ

          • 名前:匿名 投稿日：2022/06/09(木) 00:37:19 ID：ea619653b

            いや、今回説明された礼装の効果って違和感を少なくするようなものなんで知らなくても普通の人間ならそれぐらいの判断できますね

          • 名前:匿名 投稿日：2022/06/09(木) 00:40:47 ID：24899f633

            残念ながら普通の人間はエスパーとかじゃないので知りもしない機能に対して価値判断を下すことは出来ないんだ

          • 名前:匿名 投稿日：2022/06/09(木) 00:48:38 ID：428fc0f03

            一部分切り取って揚げ足取ってるようにしか見えんわ

          • 名前:匿名 投稿日：2022/06/09(木) 00:51:21 ID：ea619653b

            いや、これ交渉事に関する話であって機能そのものの話じゃないでしょ

    • 名前:匿名 投稿日：2022/06/09(木) 03:20:35 ID：523a33381 返信

      今までは第1村人ガチャと本人のコミュ力で何とかなってたからな

  14. 名前:匿名 投稿日：2022/06/08(水) 22:19:49 ID：dbdc2fc4a 返信

    上の算数出来ないのに数学教わる～ってのがかなり解りやすいと思う
    師匠連中からすると何が理解出来ないのかが理解出来ない状態でしょ…

  15. 名前:匿名 投稿日：2022/06/08(水) 22:19:58 ID：9a2877fc3 返信

    まぁ別に魔術師の基礎知識教えるぐらいは何ともならんやろって言ってる人も分かる。っていうか何を教えてるんだ？師匠連中は。

  16. 名前:匿名 投稿日：2022/06/08(水) 22:20:38 ID：147ac07e5 返信

    ぐだに必要な能力って今回の籠城戦みたいな
    この場面ではこいつ！こういう相手にはこいつ！って的確に出す鯖を判断する力だから魔術はね

  17. 名前:匿名 投稿日：2022/06/08(水) 22:20:42 ID：93f561153 返信

    専門知識だから知らないことは良いんだが
    たまに反応がアホっぽくなってるのは嫌

  18. 名前:匿名 投稿日：2022/06/08(水) 22:21:01 ID：e7b9dfbce 返信

    魔術のまの字も知らない人に０から叩き込むよりフィジカルとか鍛えた方が遥かに任務遂行に役立つからしゃーない

  19. 名前:匿名 投稿日：2022/06/08(水) 22:29:23 ID：177055e50 返信

    マシュやダ・ヴィンチちゃんに解説させるために無知ポジにさせられてるんだよな
    カドックがいる分、今回はそれが顕著だった

  20. 名前:匿名 投稿日：2022/06/08(水) 22:32:06 ID：a4fc86171 返信

    SNでセイバーが士郎に剣を教えてたけど
    勝つためじゃなくセイバーが間に合うまでの時間を稼ぐために教えてたのと同じで
    変に知識つけても相手に勝てるようになるわけでもないから取捨選択して教えてるんだろう

  21. 名前:匿名 投稿日：2022/06/08(水) 22:33:27 ID：05f3b887d 返信

    ちょっと成長しなさすぎだと思う
    数年間ずっと戦場を渡り歩いてるのに素人のままってもはや異常だよ

    • 名前:匿名 投稿日：2022/06/08(水) 22:45:33 ID：90437d4b2 返信

      数年って言っても2年くらいだし戦場を渡り歩くって言ってもその戦場で魔術を使う意味が無けりゃ成長のしようはないやろ

      • 名前:匿名 投稿日：2022/06/08(水) 23:57:02 ID：14e716d19 返信

        かなり頻繁に起きる高所からの落下への対処とかはきちんと対処出来るようになってたしな
        改めて触れられるとちょっと笑ってしまったが

    • 名前:匿名 投稿日：2022/06/08(水) 23:57:22 ID：2bcb0af48 返信

      そもそも魔術ってそんな数年でものになるものじゃないだろう

  22. 名前:匿名 投稿日：2022/06/08(水) 22:39:17 ID：5cf4a4c27 返信

    この話題前にもどっかで見たな
    てかこのコメント上の

  23. 名前:匿名 投稿日：2022/06/08(水) 22:40:04 ID：c0319657a 返信

    グレイも時計塔に4年ぐらい通ってるけど、知識がちょっと増えたのとおそらく魔術的攻撃への対抗手段を強化したぐらい。
    一般人とは言えない上に魔術回路の優秀なグレイでもそんなもんよ。

  24. 名前:匿名 投稿日：2022/06/08(水) 22:40:27 ID：cb030158e 返信

    ぐだをアンプルキメキメのアンプル中毒みたいに言うのはNG

  25. 名前:匿名 投稿日：2022/06/08(水) 22:42:47 ID：ee0dd46a5 返信

    そもそも神代の魔術師のメディアさんからしたら現代の魔術師の価値観なんて知らね状態なのでは?

  26. 名前:匿名 投稿日：2022/06/08(水) 22:42:52 ID：5c904c129 返信

    魔術回路超優秀＆魔術の腕も超優秀
    なのにマスター適正無し＆レイシフト適正無しの前所長

    魔術回路は凡＆魔術の腕はからっきし
    なのにマスター適正超優秀＆レイシフト適正100%のぐだ

    これは…

    • 名前:匿名 投稿日：2022/06/09(木) 12:58:48 ID：567f39208 返信

      回路が雑魚な時点で聖杯戦争のマスター適性は低いんだ

      でもコミュ力で沢山の鯖と仲良くなれるのは味方に鯖が大量のFGOではクソ有能

  27. 名前:匿名 投稿日：2022/06/08(水) 22:51:54 ID：61a16b2bc 返信

    だって自分でやるよりキルケーやモルガンに頼んだほうが効率いいし…

  28. 名前:匿名 投稿日：2022/06/08(水) 22:52:49 ID：ad239acf9 返信

    カルデアの方針(ロマニの指示)で、一般人として家に返す事を前提に動いてそうだし、教えるにしても礼装の起動方法と効率的な運用方法がメインで、魔術的なモノはあまり教えなかったんじゃないかな？

    まぁ一般人に戻れるの？に関しては・・・うん。

    • 名前:匿名 投稿日：2022/06/08(水) 22:56:37 ID：0e916fc6b 返信

      そういえばぐだ自身は魔術の世界に入る気でいたのかな？

      • 名前:匿名 投稿日：2022/06/09(木) 10:44:27 ID：68358fdc0 返信

        どう見ても根源がどうとかわかってないだろ

  29. 名前:匿名 投稿日：2022/06/08(水) 22:55:13 ID：c0319657a 返信

    そもそも人理焼却自体は1年で解決してるので、ガチで学習したのはその期間ぐらい。
    一般社会に戻すマスターにいらん知識つけるぐらいなら受験勉強させた方がいい。

  30. 名前:匿名 投稿日：2022/06/08(水) 22:55:46 ID：0e916fc6b 返信

    6.5章はカドック活躍の為に無知無能にされた感が半端ないんだよ。これだけ戦い続けたのに魔術の知識皆無ってどういう事よ

    • 名前:匿名 投稿日：2022/06/08(水) 23:07:44 ID：e7b9dfbce 返信

      ってよりは魔術師のカドックと一般人のぐだの対比でしょ
      そもそも今まで魔術使った描写あったっけ？ってくらいだし

      • 名前:匿名 投稿日：2022/06/08(水) 23:09:28 ID：0e916fc6b 返信

        つガンド

        • 名前:匿名 投稿日：2022/06/08(水) 23:10:57 ID：e7b9dfbce 返信

          それこそ礼装では

        • 名前:匿名 投稿日：2022/06/08(水) 23:11:16 ID：9dca3cb6c 返信

          あれ魔術じゃなくて礼装の機能なんですよ

        • 名前:匿名 投稿日：2022/06/08(水) 23:11:42 ID：70720e698 返信

          ガンドは礼装のやつだからぐだ自身の魔術知識ほぼいらないじゃん

          • 名前:匿名 投稿日：2022/06/08(水) 23:22:21 ID：0e916fc6b

            けど魔術の力には変わらないだろ

          • 名前:匿名 投稿日：2022/06/08(水) 23:29:51 ID：70720e698

            じゃあ魔術の知識ないのなんもおかしくないじゃん

          • 名前:匿名 投稿日：2022/06/08(水) 23:32:57 ID：e7b9dfbce

            綺麗な自爆を見た

          • 名前:匿名 投稿日：2022/06/08(水) 23:49:29 ID：2e1bea93d

            まあ礼装の知識もなかったんだけどな

        • 名前:匿名 投稿日：2022/06/08(水) 23:15:17 ID：59608c01d 返信

          うーんこれは恥ずかしいな

          • 名前:匿名 投稿日：2022/06/08(水) 23:23:03 ID：0e916fc6b

            礼装の機能でも魔術に入るぞ？

          • 名前:匿名 投稿日：2022/06/08(水) 23:45:56 ID：a9fe1e769

            恥ずかしい揚げ足取りだな

    • 名前:匿名 投稿日：2022/06/08(水) 23:14:37 ID：59608c01d 返信

      正直道術とか魔術師のスタンスとか、礼装の特に意識しなくても困らない機能を教えるより実用的なサバイバル力を身に着けさせる方が自然だからなあ…

  31. 名前:匿名 投稿日：2022/06/08(水) 23:11:30 ID：6d8cb371b 返信

    塩梅が難しいんだけど、6.5は少しポンコツ感があったな
    まぁ改善するなら、質問される→師匠からの説明を受けてる回想シーンを挟んでプレイヤーとぐだで一緒に勉強する→〇〇師匠に教えてもらいました　って流れかな
    ただそれを毎回やるとテンポ悪いわな

    • 名前:匿名 投稿日：2022/06/08(水) 23:15:51 ID：a80f933f8 返信

      ポンコツ感っていうか魔術方面に関しては本当にポンコツなんじゃない？
      今まで魔術使わずやってきたところを魔術の使用を求められてそれが顕在化してるってだけで
      カルデア来るまで魔術には一切触れてこなかっただろうし

      • 名前:匿名 投稿日：2022/06/08(水) 23:34:47 ID：74789717f 返信

        というか単純にカドックをツッコミ及び説明役にして、主人公がボケ役及び質問役として回ってるだけだと思う
        シナリオの都合として
        それを額縁通りに捉えてどっちをagesageしてるかでしか判断できない方が異常

  32. 名前:匿名 投稿日：2022/06/08(水) 23:14:44 ID：1ea2b8047 返信

    忍術は身につけられたのは本人の興味が凄かったからもありそう()

  33. 名前:匿名 投稿日：2022/06/08(水) 23:23:44 ID：29e6c658d 返信

    短期間で魔術なんて身につかないし必要なら道具に頼ればいいからね
    視力の強化とか貴重な時間使って覚えるより双眼鏡を持ち込んだ方が楽

  34. 名前:匿名 投稿日：2022/06/08(水) 23:29:25 ID：0e302214a 返信

    魔術面は一般人だから仕方ないし、逆に、各戦場で適切なナニカを召喚する召喚術士として、戦闘面で英雄達に頼りにされるレベルの判断力がすごかったわ
    ピーキーな性能は型月主人公の嗜み

  35. 名前:匿名 投稿日：2022/06/08(水) 23:30:20 ID：aac1a6024 返信

    影鯖使った戦闘で、主力扱いされてるんだから十分過ぎるだろ
    知識面なんて周りに聞きゃそれで済むんだし

  36. 名前:匿名 投稿日：2022/06/08(水) 23:40:46 ID：56372521e 返信

    忘れがちだけど、魔術って才能あるならともかく、普通なら2年程度じゃ初歩ですら覚えられるか分からないくらいなのよ……そもそも年単位で習える時間なんてなかっただろうから、知らなくても不思議じゃないんだよね

    何より一般に返す予定なので、多分かなり大雑把な説明しかしてないと思う……おそらく魔術の名称自体言ってないんじゃないかな？

  37. 名前:匿名 投稿日：2022/06/08(水) 23:41:53 ID：b44fd7d11 返信

    魔術知識に関しては魔術師として生きてくわけじゃないのならその時に必要な知識をその場で簡単に説明しかしないだろうし才能がある訳でもない一般人が1年2年で礼装の補助なしで、はいでは魔術を実際に使ってみましょうで使えるわけもなし。
    歴史や英雄にしたって今までの授業で習った範囲しか分からないだろうし、カルデアに来てから学んだにしても全てをカバーするのは無理だから知識に偏りも出るよね

  38. 名前:匿名 投稿日：2022/06/08(水) 23:48:01 ID：3ca7c089b 返信

    むしろ魔術を習ってるって話の方がなんかの間違いなんじゃねーの？

    • 名前:匿名 投稿日：2022/06/09(木) 00:05:00 ID：8a18149be 返信

      正直どういう内容を習ってるかもよくわからんからな
      礼装を使う上での効率の良い魔力の使い方とかなら魔術自体の知識がないのは仕方ないし
      仮に魔術知ってるから本編で説明しないでいいよ、って勝手に省かれたらそれはそれで不親切
      どうあってもケチがつく

    • 名前:匿名 投稿日：2022/06/09(木) 00:05:17 ID：48b3af84c 返信

      魔術を習ってるとは実は書いてないよね…
      そもそも、魔術ってガチにほぼ血筋(刻印)と才能(回路)ありきだし、習ったところで使えない
      そんなもんわざわざ教えないだろうし

      • 名前:匿名 投稿日：2022/06/09(木) 00:15:22 ID：ca02cf2a5 返信

        メディアにしろスカサハにしろ神代のやつらって自分が神に近いから、ぐだに教えるにも子孫じゃなくてあくまで「本人が」って考えてるだろ
        あいつらにそんな現代人相手の考慮ができるとは思えない

        2世はそこらへん考慮するだろうけど、やる気のない才能もない相手に教えられることなんて魔術師の対処法であって魔術の話ではないしやっぱ無駄なことだと思う

        • 名前:匿名 投稿日：2022/06/09(木) 00:59:22 ID：428fc0f03 返信

          あと魔術を教えるのと魔術師的な思考を教えるのもまた違うだろうしなぁ

    • 名前:匿名 投稿日：2022/06/09(木) 00:07:08 ID：f1ebc4502 返信

      個別の幕間でそういうやり取りらしきものがあるキャラもいるってだけだからな、あくまでifの1つと言うか
      その幕間の中でも別に本編から外れるレベルで魔術知識身に着けてるわけじゃないし

  39. 名前:匿名 投稿日：2022/06/09(木) 00:09:30 ID：ca02cf2a5 返信

    だって興味ない話とか頭に入らんだろ
    英霊様相手だし一応聞きはするけど一代やそこらでどうにかなるもんじゃないし魔術師になるつもりもないし、無駄な努力するくらいなら筋トレしてたほうがなんぼかマシ

  40. 名前:匿名 投稿日：2022/06/09(木) 00:12:58 ID：6e867c6fb 返信

    ぶっちゃけ元の凄腕魔術師に魔術習ってるってのが妄想に過ぎないと言うか‥
    昔から一定数いるぐだに魔術バリバリ使いこなしてほしいって層なんだろうけど

    • 名前:匿名 投稿日：2022/06/09(木) 10:28:06 ID：059962478 返信

      いや魔術は普通に習ってるぞ
      二世に課題出されたりメディアが師匠してたり
      エミヤですら魔術教えようか？って言ってるし

      • 名前:匿名 投稿日：2022/06/09(木) 11:21:51 ID：6cf36730c 返信

        知らねえなそれ、どこであったっけ？

  41. 名前:匿名 投稿日：2022/06/09(木) 00:14:46 ID：c0bad87ae 返信

    才能溢れる凛でもかなり苦しんで習得してるからね
    役に立つものを得るなら相応の覚悟と才能が必要なんだ

  42. 名前:匿名 投稿日：2022/06/09(木) 00:32:34 ID：89a43fe57 返信

    メディアさんの弟子としてバリバリ頑張って奇跡的に大成したとして、現代の魔術師とはいろいろ常識がズレそうだ

  43. 名前:匿名 投稿日：2022/06/09(木) 00:38:40 ID：63971d76f 返信

    せっかく素人の一般人で周りに凄腕の魔術師いる主人公っておいしい設定してるから何かしらの魔術覚えてほしいっての分かる

    • 名前:匿名 投稿日：2022/06/09(木) 05:07:45 ID：6eb1d2049 返信

      二世見ればわかるけど、どれだけ魔術に興味あって貪欲に学んでも、才能無かったらまったく身に付かない世界だからな…

      • 名前:匿名 投稿日：2022/06/09(木) 16:06:06 ID：ac56fc9af 返信

        才能なくても基本中の基本とか言われるレベルのは、流石にそろそろ出来るようにしてもいいと思うんだけどね…

  44. 名前:匿名 投稿日：2022/06/09(木) 00:54:37 ID：a9cf64ca6 返信

    カドックとの兼ね合いとかもあるんだろうがやっぱりちょっと無知が過ぎると言うかアホっぽい所強調されてたよな今回は
    5章6章は割とキリッとしてたぶん違和感感じるのは分かるわ

  45. 名前:匿名 投稿日：2022/06/09(木) 01:04:23 ID：8764bfce4 返信

    筋トレしている方がいいんじゃね？今回も牢屋で筋トレしてたし後は礼装魔術で補ってと召喚してればいいと思う。

  46. 名前:匿名 投稿日：2022/06/09(木) 02:05:49 ID：03b36ebed 返信

    なんかすげーアホの子だったよな…、カドック活躍させるためだろうけどもう少し何とかならなかったのかな…

  47. 名前:匿名 投稿日：2022/06/09(木) 02:23:21 ID：9e1a8d388 返信

    いくら出自が一般人とはいえ新所長やムニエル含めて身内にも魔術師がいる環境で魔術師の地雷を今まで知らなかっていうのはね
    最初に教育するべき案件だからぐだ自身というより周囲が何やってたのって感想

    • 名前:匿名 投稿日：2022/06/09(木) 03:38:15 ID：fa8266a25 返信

      新所長やムニエルくんは魔術師としては異端だから仕方ないわ。ムニエルなんか魔術刻印売り払って足洗えばよかったなんて言ってるレベルで異端

    • 名前:匿名 投稿日：2022/06/09(木) 05:12:47 ID：6eb1d2049 返信

      いや、ぐだの仕事は魔術師の世界に入る事じゃなく、あくまでマスターとしてのお仕事でしょ。
      魔術自体は才能合っても一朝一夕で見に付くもんでも無いし、魔術師関連はあくまでも関わる程度でしかないのだから、魔術の基礎知識が必須とは言えんよ。
      一番はやっぱりマスターとしてサーヴァントのコミュ力、過酷な任務に耐えうる体力とかそっち方面になるのは仕方ない。

    • 名前:匿名 投稿日：2022/06/09(木) 05:15:46 ID：1b8af4acb 返信

      科学と融合して家系の年数は関係ないって言い切るカルデアが既にかなり異端だしなあ
      派閥的にも完全に地雷を踏み抜いてるけどどうなってるんだろうな

      • 名前:匿名 投稿日：2022/06/09(木) 06:55:36 ID：89a43fe57 返信

        そういやカルデアって非魔術師も普通にいる組織だけど、加入時にそういうマナー講座的なのもやってたんだろか

    • 名前:匿名 投稿日：2022/06/09(木) 06:49:32 ID：475aec140 返信

      なーんか必要じゃ無いからフィジカルの方だの不思議じゃ無いんだって言い張ってるけど、現状要求されてんだから此処まで経ってるメインまで謎丸君のままじゃ駄目だろうよな。

      • 名前:匿名 投稿日：2022/06/09(木) 07:08:42 ID：89a43fe57 返信

        現代魔術師の思考様式とか知識方面でも優先順位はめちゃめちゃ低いと思うぞ（身内以外の魔術師と接する機会がほぼない

      • 名前:匿名 投稿日：2022/06/09(木) 09:09:00 ID：428fc0f03 返信

        別に要求してないんだが

      • 名前:匿名 投稿日：2022/06/09(木) 11:58:35 ID：abce6b9d8 返信

        シナリオ読みゃ分かるけど魔術師なら魔術使って対処するところを礼装で誤魔化してたから｢よくやって来れたな…｣ってなっただけで｢礼装に頼らず魔術を使え｣って話ではないよ

        あと魔術は数年で身につくもんでもない

  48. 名前:匿名 投稿日：2022/06/09(木) 05:10:52 ID：8b19f7e85 返信

    アトランティスにおけるイアソンの「1を10にするより、10を100にする方が強いに決まっているだろうが！」という台詞が真理なのでは。魔術やそれに付随する知識を強化した所で才能が無い者では高が知れてるし、それよりは大丈夫そうな体力を上げて、主な戦闘を鯖達に任せて回避に力を入れた方が生存率が上がるし。

  49. 名前:匿名 投稿日：2022/06/09(木) 05:53:51 ID：1e3a56b0a 返信

    メインストーリーで描写されてない事は知らなくても何もおかしくないぞ
    「これ位知ってないとおかしい」というのは勝手な思い込みにすぎない

  50. 名前:匿名 投稿日：2022/06/09(木) 06:11:23 ID：5fe7e09e1 返信

    物語において説明役を配置するには無知か馬鹿のキャラも配置しなきゃいけない
    馬鹿位置の犠牲になるとこうなるって例
    分かりやすいのFE封印

    • 名前:匿名 投稿日：2022/06/09(木) 06:56:25 ID：32977142d 返信

      うーん、ストーリー読んでないの丸わかりだな！

      • 名前:匿名 投稿日：2022/06/09(木) 08:32:26 ID：a4656ad2c 返信

        実際今回の主人公は無知だっただろ、ストーリー見返してきたら？

        • 名前:匿名 投稿日：2022/06/09(木) 09:07:12 ID：4e7537ce1 返信

          無知な選択肢ばかり選んでるからでしょ

          • 名前:匿名 投稿日：2022/06/09(木) 11:24:20 ID：a4656ad2c

            英霊の知識じゃなくて魔術とか礼装の知識な？

          • 名前:匿名 投稿日：2022/06/09(木) 11:35:44 ID：428fc0f03

            魔術はそうだけど、礼装は一部の機能を知らなかっただけで無知ってのは違うと思うけど

  51. 名前:匿名 投稿日：2022/06/09(木) 07:02:04 ID：41805d759 返信

    スーパーカーのレースばかり見てたから公道での交通ルールを知らなかった感じ

  52. 名前:匿名 投稿日：2022/06/09(木) 08:21:54 ID：345962187 返信

    孔明教室って他の子供系？鯖も一緒にいるから魔術要素少なさそう(歴史とか戦術重視)
    メディアは魔術(魔法)しか教えられなさそう
    司馬懿さんは何か教育してるんすかね・・・？

  53. 名前:匿名 投稿日：2022/06/09(木) 14:01:39 ID：f4a977e46 返信

    魔術自体が使えないのは設定的に当然だけど魔術に関してなんも知らんすぎる感じなのはすこし気になったかな
    座学的な知識やそれこそ礼装などの身近な魔術由来のものに関してはもうちょい知っててもいいんじゃないかとは思った

  54. 名前:匿名 投稿日：2022/06/09(木) 17:48:46 ID：4f804519e 返信

    そもそもカドックは魔術師の家に生まれてる時点で知識量では10年以上のアドバンテージついてる
    時計塔にいたらしいし本人の性格も勉強家だから普通じゃないのか
    むしろ数年で知識においてカドックとタメ張れてたらヤベー奴だと思う
    ぐだは段々忙しすぎて勉強する暇がなくなってきているだろうし、知識より実戦の経験値が豊富って感じ