【FGO】時間を浪費してる学生を諭す優しいケイネス先生


10: この世全ての名無し 2022/07/07(木) 15:15:39
何度見てもケイネスメチャクチャ優しいよねこの返し
絶対覆らない事象に人生かけてどーすんのっていう
12: この世全ての名無し 2022/07/07(木) 15:19:02
>>10
しかし聖杯戦争なら!
11: この世全ての名無し 2022/07/07(木) 15:17:26
ぶっちゃけその理論が本当ならまずお前が自分の魔術回路なんとかしてから論文書けよって話だしな
13: この世全ての名無し 2022/07/07(木) 15:21:25
新しい理論思いつくのは大いに結構だけど検証してから言えよなって話で
14: この世全ての名無し 2022/07/07(木) 15:22:16
二世になって優秀な生徒はいっぱい増えたけど本人の魔術師としての力量はガチでへっぽこなのがマジ…
118: この世全ての名無し 2022/07/07(木) 16:56:53
>>14
ゴミクズみたいな蓄積しかない実質初代にも関わらず
平凡な二流魔術師くらいにはなってるので凄い努力を重ねたのはマジ
努力だけでどうにもならないのもマジ…
15: この世全ての名無し 2022/07/07(木) 15:24:22
毎年毎年似たような妄言言ってくる奴がいたんだろうな…
25: この世全ての名無し 2022/07/07(木) 15:32:47
>>15
時計塔でこういう盲言を言う奴は生徒たち自身が潰してるから
わざわざロードが目をかけること自体は少ないと思う
16: この世全ての名無し 2022/07/07(木) 15:24:37
理論自体は間違ってなかったんだよね
元がヘボい奴がやるより優秀な血統の人間がやったほうが相乗効果でよりよくなっちゃうだけで
21: この世全ての名無し 2022/07/07(木) 15:31:04
>>17
あと少なくともこの時点でウェイバーくんが秘書とか司書とかそういう他人に必要なものを調達する方向での才覚があると見抜いてたりもする
その才能を活かそうとしてパシリさせまくってるからウェイバーの恨みを余計に買ってしまってもいる
23: この世全ての名無し 2022/07/07(木) 15:31:48
>>21
先生も先生で優秀すぎてダメな人だな…
26: この世全ての名無し 2022/07/07(木) 15:32:53
>>21
ケイネス先生は流石だな…
ただたまに足りないのが致命的だな…
18: この世全ての名無し 2022/07/07(木) 15:25:15
素晴らしい理論でクソ雑魚血統でも二流になれたよ!
したので確かにあのレポートを身を以て実証した
同じ方法で一流は色位とかまで突き抜けるよ!
した
19: この世全ての名無し 2022/07/07(木) 15:26:07
聖杯戦争出なかったらやっぱそこまでにはならなかったのかな…
20: この世全ての名無し 2022/07/07(木) 15:28:17
>>19
その場合アチコチの厄物が爆発するので困る
22: この世全ての名無し 2022/07/07(木) 15:31:28
あらゆるFateの平行世界で世界意思がエルメロイ二世を生むためにケイネスを殺しに来るからな…
24: この世全ての名無し 2022/07/07(木) 15:32:22
自分の研究に没頭せず真面目に先生やってくれてるだけでかなりの人格者
28: この世全ての名無し 2022/07/07(木) 15:36:22
ウェイバー・ベルベットの諸々の才能を鑑みるに
やはり彼は法政科に来るべきだったのではないでしょうか
29: この世全ての名無し 2022/07/07(木) 15:52:27
トップ取れなくてもひとつに集中して頑張れって優しいな
31: この世全ての名無し 2022/07/07(木) 15:58:11
✕才能より血統
○血統で才能がある程度決まるし才能があるやつしかトップに残れない
32: この世全ての名無し 2022/07/07(木) 15:59:52
性格はクソだけど先生としては無意味なほどしっかりやってんだよな…
33: この世全ての名無し 2022/07/07(木) 16:01:17
>>32
時計塔の教師で生徒相手に真面目に授業やる時点であいつ頭おかしいぜと言われるからケイネス先生は異端
34: この世全ての名無し 2022/07/07(木) 16:03:12
才能のないやつでも登れる手段なら
それを才能があるやつにやらせればエクセレント!!
ウェイバー君はキレた
37: この世全ての名無し 2022/07/07(木) 16:05:34
世代重ねりゃ凡人でもひとかどにが魔術の基本なのに
世代重ねずなんとかしたい才能ないけど!!はそりゃね…
38: この世全ての名無し 2022/07/07(木) 16:05:50
もしかしてケイネス先生はとてつもなく優秀なのでは…?
39: この世全ての名無し 2022/07/07(木) 16:08:31
>>38
魔術師としても優秀だしトンチキな妄想してないで未来の子孫のためにコツコツ努力しなさいよって言ってあげられる名教師
42: この世全ての名無し 2022/07/07(木) 16:09:38
それはそうと管財課はアホなの?
40: この世全ての名無し 2022/07/07(木) 16:08:38
ロード・エルメロイ1世は神童と呼ばれるもその才能に甘んじることなく努力を重ねロードにまで辿り着きさらに若き才能を育てている最中な正真正銘のロードだからな…
43: この世全ての名無し 2022/07/07(木) 16:09:38
そんなロード・エルメロイを継いだ男はさぞかし優秀なんだろうなあ!
44: この世全ての名無し 2022/07/07(木) 16:10:07
血統コンプレックスを覆い隠すのに時間を浪費してる学生を諭す優しい先生

『【FGO】時間を浪費してる学生を諭す優しいケイネス先生』へのコメント

  1. 名前:匿名 投稿日:2022/07/12(火) 19:06:30 ID:66f267ebd 返信

    「私が目指したロード」って2世のセリフがZeroコラボで一番好き。
    死んでから偉大だと理解するのは辛さ倍増だけどな···

    • 名前:匿名 投稿日:2022/07/12(火) 19:43:29 ID:61cfa031d 返信

      一見ギャクから一転して、しんみりしつつ良いシーンだよなそこ

  2. 名前:匿名 投稿日:2022/07/12(火) 19:07:20 ID:0dd223387 返信

    女の見る目とサーヴァントとの相性と聖杯戦争への認識以外は最上級だった

    • 名前:匿名 投稿日:2022/07/12(火) 20:15:06 ID:affd7d4bc 返信

      型月的には致命的だな…

  3. 名前:匿名 投稿日:2022/07/12(火) 19:10:54 ID:cdac63612 返信

    改めて見ると至極真っ当なことしか言ってねえな

    • 名前:匿名 投稿日:2022/07/12(火) 19:17:50 ID:cb797347f 返信

      正論で諭されたのに逆ギレして窃盗犯罪したからこそエルメロイ2世があそこまで悔いてるのでそこはまあ

    • 名前:匿名 投稿日:2022/07/12(火) 20:45:54 ID:a63eead34 返信

      努力と工夫はやって当然の大前提だもんなぁ
      その中で開花しやすいのは才能と血筋持ってて幸運な人ってだけで。

      ウェイバー君は幸運がカンストしてただけマシだと思うわ

  4. 名前:匿名 投稿日:2022/07/12(火) 19:16:19 ID:3fb454a92 返信

    >>16
    >>理論自体は間違ってなかったんだよね

    黒歴史論文は「才能が無くても効率の良い努力で血筋を重ねた奴らに追いつける」て論文なんだから基礎から理論が壊滅的に間違ってるだろ…
    だから黒歴史論文でバカなのは僕だった…と二世も言ってるんや

    • 名前:匿名 投稿日:2022/07/12(火) 19:23:24 ID:34b0b6f38 返信

      カドックはこれについてどう思う?

      • 名前:匿名 投稿日:2022/07/12(火) 23:47:25 ID:16eac9ee1 返信

        アイツあんなコンプレックスの塊で苦労人みたいな顔してるが、家は200年続いてるしAチームだしで相当上澄みなんやで?
        当時のウェイバーと同種の悩みを抱えてはいるけど、一緒にされるとウェイバーはキレるんじゃないか

        • 名前:匿名 投稿日:2022/07/13(水) 12:25:22 ID:7575642e5 返信

          上澄みってほどでもないぞ
          200年とかぽっと出もいいところだし、Aチームに選ばれたのもレイシスト適正だから自己評価の平凡な魔術師ってのは正しいと思う

          • 名前:匿名 投稿日:2022/07/13(水) 17:31:06 ID:412bb34cd

            なんかカルデアが凄いヘイト組織になってるんですがそれは

  5. 名前:匿名 投稿日:2022/07/12(火) 19:21:57 ID:97cbc58ea 返信

    そう言えば、FGO時空ではケイネス先生って、どうなってんの?

    • 名前:匿名 投稿日:2022/07/12(火) 19:24:27 ID:33360b414 返信

      不明
      そもそもFGOはカルデア周辺以外が色々不明だから知りようがない
      ライネスの幕間だとFGO時空ではどうもエルメロイⅡ世もいないような空気だが

      • 名前:匿名 投稿日:2022/07/12(火) 19:29:20 ID:36d64795c 返信

        カルデアが未来観測したとか、何度も人理壊されて色々脆くなってんじゃとか色々な理由より二世が誕生してないかもってのが1番fgo世界自体が間違ってる世界説の根拠としてデカそう
        もし本当にいないのならだけど

      • 名前:匿名 投稿日:2022/07/12(火) 20:38:20 ID:f300cacee 返信

        「特異点で死んだ人間は本来の時間軸でも死亡する」という話が事実だとすると、コラボ時空とはいえ聖杯戦争から途中で離脱して生存したケイネスはfgo世界で生き残っている可能性はある(あくまで妄想)
        ただ仮にこの通りだとすると、過去を改竄したエルメロイ2世はfgo時空から消滅するというタイムトラベル的末路で面白くはある

  6. 名前:匿名 投稿日:2022/07/12(火) 19:29:26 ID:66191772c 返信

    まーこういう厳しい事を言われた時に、それでも何とかと思って足掻き苦しむのも若者の特権というか。
    うまくいかない現実を前に気が済むまで抗ってみるからこそ、成長した時に自分の立ち位置とか色々分かるようになるみたいな。黒歴史ってのは必要なものだと思うよ。
    まあ聖遺物をガメたのはギルティだけども。

    • 名前:匿名 投稿日:2022/07/12(火) 19:35:15 ID:a706de747 返信

      自分もだけど、ガキの頃ってマジで周囲見えてないもんだよな
      ウェイバーは既に成人だったのもあってまさに『黒歴史』なんだろ
      ゼロコラボでの2世のウェイバー(黒歴史時代の自分)への当たりのキツさはリアリティあった

  7. 名前:匿名 投稿日:2022/07/12(火) 19:34:53 ID:f11e9b433 返信

    才能がある奴を理論(術式の理解に基づく助言)で伸ばす指導者になれました
    指導者としては超一流だけど自分自身は才能ないから超一流の魔術師になれないことを日々痛感するという業の深さ

    • 名前:匿名 投稿日:2022/07/12(火) 19:38:32 ID:516642c61 返信

      「才能が無い奴は伸ばせない」という、己の論文が過ちだったことを身を以て証明し続ける男エルメロイ二世...

  8. 名前:匿名 投稿日:2022/07/12(火) 19:39:34 ID:cdaac0d5f 返信

    着眼点が優れている故に素養が乏しい自分への内向的な研鑽よりは、その才能を外に向けて潜在的な能力を持った者へ助言や指導をした方が大成するってこの時点で分かってたんだろうな。
    生きていれば講義とかは成長した彼に任せていたかもしれないね。
    でもそれが結果的に自分の死によって成就されることになるのはケイネスにとっても皮肉というか因果な結果というか…

  9. 名前:匿名 投稿日:2022/07/12(火) 19:40:51 ID:76154348a 返信

    (Ⅱ世のような名ばかりじゃない)ロードがまともに対応してくれるってだけでも凄いことよな

    • 名前:匿名 投稿日:2022/07/12(火) 19:46:39 ID:8265eaa50 返信

      ロードが授業や応対してくれるのがどれだけ貴重かと判る描写が年末特番でもあったな
      ウェイバーがケイネスの講義をしょうもない質問で中断させ、他の生徒がブチキレていたとことか

    • 名前:匿名 投稿日:2022/07/12(火) 20:19:20 ID:affd7d4bc 返信

      ロードの連中ってか魔術師は貴族主義的な思想の持ち主が多いから自分より劣ると思ってる他人を見下してる奴が多いねんな

      • 名前:匿名 投稿日:2022/07/12(火) 20:34:35 ID:0e8f66ebb 返信

        この木の話題に限っては主題はそうじゃないだろ
        そもそもロードは教師じゃなくて大物政治家・CEOのような立場
        そういう存在が応対してくれてるのが凄いって話だろ

        • 名前:匿名 投稿日:2022/07/12(火) 20:36:53 ID:affd7d4bc 返信

          確かにそうだな…ちょっと理解があやふやだった。いかんせん時計塔=学術機関というイメージが強すぎたか。
          指摘ありがとう

          • 名前:匿名 投稿日:2022/07/12(火) 20:42:43 ID:70823a142

            成長後のウェイバー並みに自省出来る素直な人やな…

  10. 名前:匿名 投稿日:2022/07/12(火) 19:53:45 ID:232985889 返信

    教師時代のケイネス視点の物語を見てみたいな。何を思って一級の魔術を操るロードが一般魔術師の教室を運営していたのか聞いてみたい。

    • 名前:匿名 投稿日:2022/07/12(火) 20:18:54 ID:53432e9a2 返信

      その辺はやっぱり『富める者の義務(ノブレスオブリージュ)』って感じな気もするなぁ。

  11. 名前:匿名 投稿日:2022/07/12(火) 19:53:54 ID:e15ab65df 返信

    根本の話、この頃のウェイバーは理論あるならその理論実践しろって話でしかないと思う
    まあ自分の魔術回路じゃ土台無理な理論ばかり書いてたのかも知れんけど

    • 名前:匿名 投稿日:2022/07/12(火) 19:57:49 ID:0579f9e17 返信

      スレ画でケイネスが妄言と言ってるが、実際論文というより妄想に近かったんじゃねえかなって

      • 名前:匿名 投稿日:2022/07/12(火) 20:18:31 ID:343e056cd 返信

        我々はゲ-ムとかで能力を客観的に見れるから、アイテム(礼装)で補えば良い
        実数値が理論によってどこまで伸びたかを元に、次は相性の良い術って言えるじゃん?
        ウェイバーくんは下手に目だけ高い位置にあるから、それすら考えないんだと思うよ
        ついでに言うと「何を為すか」も考えに無いと思う。試す前に「まず私の話を聞け」だもの

      • 名前:匿名 投稿日:2022/07/13(水) 02:09:58 ID:ccecd7fac 返信

        「魔術は家系。家系が短くても頑張れば一代で一流になれるなんて妄想」なんじゃなくて「こうすればできるばかりで裏付けが全然できてない。魔術は家系。こんな無駄妄想してるくらいなら自分の魔術を磨け」って事なんじゃねーかなって。
        そうじゃないならケイネス先生は論理だてて説明できてることを無下にする無能になるし。

        • 名前:匿名 投稿日:2022/07/13(水) 02:59:46 ID:672bb2542 返信

          特番アニメやzeroに記載の文や事件簿を見るに、ウェイバーが書いた論文自体がそもそも「何一つ論理だてて説明できて無い酷いモノ」だったようだが

          • 名前:匿名 投稿日:2022/07/13(水) 10:35:46 ID:ccecd7fac

            あーやっぱそうだったんやね
            この辺のくだりを色々なとこで見るとまるで前者かのように言ってる人が多く見えて、それだとケイネス先生は典型的な魔術師の価値観だし実はすごいって話にならないような・・・?って思ってたから疑問だった

    • 名前:匿名 投稿日:2022/07/13(水) 12:45:00 ID:b5000793d 返信

      そもそも根本的に、「そんな理論があるなら魔術師は才の無いものを補うのではなく才のあるものをより先に到達させることを考えるものであって、才の無いものを才のあるものに追い付かせようなどという所で終わる考えは君のコンプレックスでしかないぞ」って話だからな。

      魔術師は人間では届くかどうかも分からない、すべての努力が無駄かもしれない、って地点を目指しているんだから、ウェイバーはこの理論を秘したまま自分の子孫に才あるものが生まれた時にその子に使ってあげれば他家に先んじるとんでもないアドバンテージにできた。それを自己主張のために提出してきたんだからくだらぬと言い捨てるのも道理。ましてや内容が未完成ではなおさらよ。

  12. 名前:匿名 投稿日:2022/07/12(火) 19:54:33 ID:e65db3784 返信

    >あらゆるFateの平行世界で世界意思がエルメロイ二世を生むためにケイネスを殺しに来るからな…
    どうして優秀な人が死んでヘボが生き残らなきゃいけないんですか…どうして…

    • 名前:匿名 投稿日:2022/07/12(火) 20:15:30 ID:b6fe5fa77 返信

      問題児を優秀な生徒にしたり、グレイちゃんのメンタルを癒しているので必要な人材ではあるんだよなぁ…

    • 名前:匿名 投稿日:2022/07/13(水) 12:54:38 ID:c934c74ad 返信

      そりゃ世界的にはやらかす奴に安定剤投入してくれるのが欲しいからな

  13. 名前:匿名 投稿日:2022/07/12(火) 19:55:33 ID:751ae5237 返信

    ウェイバーは頭に血が上ってマトモに聞いてないんだろうけど
    至高に至らなくともひとつの術式の研鑽を積めってアドバイスしてるのな
    実際それがベルベット家にとっての最初の一歩になるんだし

    • 名前:匿名 投稿日:2022/07/13(水) 07:31:14 ID:fae5e820e 返信

      衛宮矩賢は4代目で家伝の魔術で根源到達の可能性にたどり着いて封印指定になったからな

      • 名前:匿名 投稿日:2022/07/13(水) 09:05:47 ID:de4f06894 返信

        と言っても、おそらく別名から刻印や術式を継いで「衛宮を名乗り始めた」のが四代目である矩賢と、
        マジでゼロのまっさらな状態から始めて今も刻印も空っぽな三代目のウェイバーとでは雲泥の差だがな
        それでも最初の一歩重要だわな

  14. 名前:匿名 投稿日:2022/07/12(火) 20:02:56 ID:4e466738d 返信

    二世になって師として頑張れば頑張るほど「ケイネス先生は凄かったし自分はアホだったんだな……」ってなってるよね

  15. 名前:匿名 投稿日:2022/07/12(火) 20:18:33 ID:7bf1324c5 返信

    なんか優しい…とはちょっと違うような
    魔術の講師として至極当然のことを言ってるだけに過ぎないのでは

    • 名前:匿名 投稿日:2022/07/12(火) 20:21:20 ID:53432e9a2 返信

      魔術世界でその『至極当然の事』を直接言う魔術師はそうそういないと思う。

    • 名前:匿名 投稿日:2022/07/12(火) 20:24:05 ID:242df7830 返信

      ケイネス立場とか時計塔の在り方を思えば、うっさいわボケ、二度と話しかけて来るな、そのツラも金輪際見せるなみたいな対応されても仕方ないくらいの真似をしてるって事じゃねーかな。
      それでも無下に追い返さずに淡々と諭してくれるってのは優しいと言って良いかと。

    • 名前:匿名 投稿日:2022/07/12(火) 20:26:09 ID:d29eb9896 返信

      事件簿や冒険見てると判るが、ウェイバーってメルヴィンら周囲から見ても明確に問題児だったんだわ。そう書かれてるしそう言われてる。
      時計塔という場ではそういう奴は追放されてもおかしくないのに、問題児と向き合ってる時点でまあ優しいわな。
      ましてや、ケイネスはロードだし。

  16. 名前:匿名 投稿日:2022/07/12(火) 20:20:26 ID:6f4234cf0 返信

    優しいか?
    性格はクソってのが生徒の共通認識だったはずだが

    • 名前:匿名 投稿日:2022/07/12(火) 20:24:46 ID:a3d58522e 返信

      言うてリアルであんなレベルのレポート提出したら普通読んでくれないよ

      • 名前:匿名 投稿日:2022/07/12(火) 21:07:12 ID:c0ff5c714 返信

        あのレポート熱血スポコン漫画と変わんないからね
        そら現実見ろってなる

    • 名前:匿名 投稿日:2022/07/12(火) 20:28:48 ID:0e8f66ebb 返信

      「性格は悪い、けど誠実」がウェイバーとカミュの会話での評
      他の生徒は知らん

    • 名前:匿名 投稿日:2022/07/12(火) 20:41:29 ID:1433d59fa 返信

      ウェイバー自身がケイネスは誠実って言ってんですがそれは

  17. 名前:匿名 投稿日:2022/07/12(火) 20:59:12 ID:a9e7c35e0 返信

    ロード自らレポートを読んで感想を言ってるってことは
    凄い高いクオリティで書かれたクソみたいテーマのレポートだったんだと思う

    • 名前:匿名 投稿日:2022/07/12(火) 21:12:54 ID:def71be2c 返信

      というか作中描写見るとケイネスはウェイバー以外も生徒全員の分を普通に読んでたと思う
      ウェイバーのレポが飛び抜けてクソだったから注意しに来たという方が近いんじゃ…

  18. 名前:匿名 投稿日:2022/07/12(火) 23:38:43 ID:76cfee9e5 返信

    >やはり彼は法政科に来るべきだったのではないでしょうか
    これはミス化野のレス

  19. 名前:匿名 投稿日:2022/07/13(水) 01:38:47 ID:2b878144e 返信

    >時計塔の教師で生徒相手に真面目に授業やる時点であいつ頭おかしいぜと言われるからケイネス先生は異端

    研究したいのに何で学生相手に講義なんか…って嫌々やる教授に比べれば
    講義も研究も一流のケイネス先生は凄いよ現代人目線で見ても

    • 名前:匿名 投稿日:2022/07/13(水) 05:11:41 ID:6352c479f 返信

      重要案件抱えてる忙しい役員が新入社員教育してくれる様なものか

      • 名前:匿名 投稿日:2022/07/13(水) 12:06:39 ID:75d5ad9e5 返信

        おまけに勤務時間外に個室使って個別指導してくれたって状況
        真面目に考えれば論文流し読みしてゴミ箱おくりされたくらいで逆恨みできる待遇じゃないよな

        • 名前:匿名 投稿日:2022/07/13(水) 12:48:51 ID:b5000793d 返信

          しかも「いいか、君がやるべきことはもっと他にあるんだ。君はもっともっと研鑽を積むべきなんだ」って諭してくれてるからな。

  20. 名前:匿名 投稿日:2022/07/13(水) 02:03:27 ID:ccecd7fac 返信

    「才能が無い奴を伸ばす」ことは証明できなかったけど「才能があるけどくすぶってる奴を伸ばす」ことが証明できてるだけでもかなりのもんなんだけどなぁ

    • 名前:匿名 投稿日:2022/07/13(水) 03:05:56 ID:672bb2542 返信

      証明もなにも、黒歴史論文では「才能があるけどくすぶってる奴を伸ばす」なんてことは書いてないだろ
      “自分“のことしか考えてない時代のウェイバーが書いたのは「才能も無い“自分”でも血筋を重ねた魔術師に追いつける」という根拠もない証明もできてない妄言だったんだから

      • 名前:匿名 投稿日:2022/07/13(水) 10:38:26 ID:ccecd7fac 返信

        まあなんつーか、自分が言いたいことは“自分”以外だいたい君の言った通りのことだよ

        • 名前:匿名 投稿日:2022/07/13(水) 10:51:13 ID:61628e775 返信

          まあ…自分の事に精一杯で、周囲も自分の実力も見えてなかったウェイバーが、今は見ることに長けた一流の教師になってるのは間違いなく成長で、かなりのもんだって事で

  21. 名前:匿名 投稿日:2022/07/13(水) 12:16:30 ID:5212f764f 返信

    ケイネスが気まぐれで「現実を見せてその性根を叩き直してやる!」みたいな感じで自分の側に置いたらお互いの事をもっと知ることが出来て穏便な未来に辿り着けただろうか

    • 名前:匿名 投稿日:2022/07/13(水) 15:07:17 ID:3ad68987d 返信

      そもそも原作時点でその気まぐれ状態なんじゃないか?ロードがわざわざ代の浅いニューエイジを見てやってんだし
      成長前のウェイバーはそういうのにも反発した感じだが

  22. 名前:匿名 投稿日:2023/02/10(金) 06:19:36 ID:488f9ce4a 返信

    画像とか見ると確かに優しいんだろうがそれでも言い方よ…ってなる