【FGO】全体バスター宝具の星5セイバーってみんなもっと強くても良くない？

『【FGO】全体バスター宝具の星5セイバーってみんなもっと強くても良くない？』へのコメント

1. 名前:匿名 投稿日：2025/01/03(金) 21:20:36 ID：225d4b02c 返信

   ぶっちゃけ全体Aと全体Qも他クラスと比べるともう一声くれない？ってなるし、全体Bに限った事でもないと思う

   • 名前:匿名 投稿日：2025/01/03(金) 21:53:44 ID：af600827f 返信

     サポが終わってるQは置いといて、Aはヤマタケがいるし多少弱くてもキャストリアで挟めばどうにでもなるからまあ

     • 名前:匿名 投稿日：2025/01/03(金) 22:10:32 ID：013670a27 返信

       それでもなんかこう…90☆☆あるから一応他クラスより使えるクエストあるから良いんかなぁ…

     • 名前:匿名 投稿日：2025/01/03(金) 22:56:38 ID：b86dc9994 返信

       そのタケルもヤマトタケルと草薙剣の名の割におとなしめだと思う
       宝具バフ1ターンだしクラススキルがほぼ火力直径しないしそもそも界剣使わせてもらえてないし抑えられてるよ
       だから全体セイバー最優だろうがタケルにも強化欲しい、ていうかセイバー全体に強化欲しい

     • 名前:匿名 投稿日：2025/01/04(土) 01:15:58 ID：d3f26750c 返信

       Qはサポが終わってるって言うけど、周回面では適正鯖であればスカスカスカで回るし、適正外はBAQどれでもいるからね
       高難易度は耐久面ではAに劣り、最大火力では黒聖杯コヤコヤオベロンに負けるけど、それは耐久適正サポ不在以外にもBAQのコンセプトの違いも絡んでるから、一概にサポ鯖のせいだけって事はないでしょ

       • 名前:匿名 投稿日：2025/01/04(土) 13:30:24 ID：5f11efb4b 返信

         全体Q剣もシャルルとまじんさんあたりはリチャが結構高めで多くのAやQシステムが通用するイベ礼装での90までなら問題ないからね

         おそらく単体Q剣は剣ライダーさんが単体剣全体からみても最上位に食い込むぐらい使いやすく強いほうだし

2. 名前:匿名 投稿日：2025/01/03(金) 21:21:43 ID：aa481b557 返信

   別に全体Bセイバー弱かないんよな
   突出したやつがいないと言われればそれまでだが

   • 名前:匿名 投稿日：2025/01/03(金) 21:33:36 ID：fbbb5a000 返信

     強い弱いかならだいたいみんなそれなりに強いからね
     必要十分でそれぞれが結構高性能な部分があるし

     ただアルテラさんがもうちょい上げていいんじゃないあたりか

3. 名前:匿名 投稿日：2025/01/03(金) 21:22:04 ID：8666bcb82 返信

   最優が最優()なのもsnからの伝統だゾ

   • 名前:匿名 投稿日：2025/01/03(金) 21:40:00 ID：16184b5c9 返信

     全てのルートで最終局面まで生存してる唯一のクラスなので流石に最優だわ

   • 名前:匿名 投稿日：2025/01/03(金) 22:05:02 ID：986f4c9fc 返信

     殆どセイバーに負けてる雑魚しかいないと認めるなら良いよそれで

   • 名前:匿名 投稿日：2025/01/03(金) 22:37:23 ID：0505c993d 返信

     士郎マスターとかいう飛車角落ち状態で相応に戦えてる時点で最優だよ実際
     又聞きの情報だけで知った気になっちゃうタイプの方？

4. 名前:匿名 投稿日：2025/01/03(金) 21:29:09 ID：07283df35 返信

   そもそも剣自体がなんかパッとしないというか
   他クラスに比べて印象深い性能のやついない気がするんだよなぁ

   • 名前:匿名 投稿日：2025/01/04(土) 21:49:14 ID：167115be1 返信

     すまないさんがいるだろう
     星4だけど

5. 名前:匿名 投稿日：2025/01/03(金) 21:30:36 ID：450522b25 返信

   強さ云々より似通った奴が多い印象

   • 名前:匿名 投稿日：2025/01/03(金) 21:36:52 ID：225d4b02c 返信

     数が星4以上も込みで多くなり過ぎたからな…特攻等で差別化しないと宝具レベルが高い人を使えば良いんじゃない？って所ある

6. 名前:匿名 投稿日：2025/01/03(金) 21:31:59 ID：fbbb5a000 返信

   ただ今の青王が基準かといわれるとものすげぇ疑問符がつくんだよな
   なんか全体B剣の中で独特の方向に突っ走ってる気がする

   • 名前:匿名 投稿日：2025/01/03(金) 21:42:20 ID：f3b63b1b1 返信

     むしろ似たりよったりな性能の中で青王だけカードB化っていう特徴があって印象強い感じよね

     • 名前:匿名 投稿日：2025/01/03(金) 22:08:19 ID：fbbb5a000 返信

       そだね
       ここら変な話かもだけど今回のリチャードがクリティカル鯖に7：3か8：2によっているものの今の全体B剣の基準に近い感じはある

7. 名前:匿名 投稿日：2025/01/03(金) 21:42:51 ID：0d4a7a18f 返信

   何かしらの攻撃特攻宝具だったらまだ魅力あったんだけどなリチャード

   個人的に性能以外は文句ないから惜しい

   • 名前:匿名 投稿日：2025/01/03(金) 21:57:18 ID：64ed893a5 返信

     クリバフが重ねやすい性質からわかりやすいぐらいクリ鯖だからな

     宝具って人向け、まあバフ割とあるからそれっぽいことはできるんだが

     • 名前:匿名 投稿日：2025/01/03(金) 21:57:45 ID：64ed893a5 返信

       人向けじゃない、だ
       すまんな

8. 名前:匿名 投稿日：2025/01/03(金) 21:45:53 ID：10bc1214c 返信

   歴史的に明らかに青王が基準になってるしNP30とか製作側は意識してセーブしてんだろうなって
   んなことより普通に天地人特攻とか渡して青王も強化してくれって感じだが

   • 名前:匿名 投稿日：2025/01/03(金) 21:49:04 ID：225d4b02c 返信

     瞬間火力型が青王、他は継続火力型って感じにしてるからこの差別点があるうちはカリスマの強化はともかく特攻は来ないと思う

9. 名前:匿名 投稿日：2025/01/03(金) 21:48:53 ID：0626ba38f 返信

   全体剣の星5バスターで宝具に特攻あるのモーさんしかいないんよな

10. 名前:匿名 投稿日：2025/01/03(金) 21:58:46 ID：3a80206f1 返信

    全体剣並べて見ると出張キャラが多いなーって

    • 名前:匿名 投稿日：2025/01/03(金) 22:59:40 ID：585c715a1 返信

      出張というかそれは青王含むそれぞれのタイトル主人公鯖が多いからだろう

11. 名前:匿名 投稿日：2025/01/03(金) 22:10:00 ID：986f4c9fc 返信

    そもそも最近、バーサーカーとエクストラ以外がパッとしない
    なんでクラス相性時点で強いクラスのやつばかり宝具もスキルも盛るんだよ

    • 名前:匿名 投稿日：2025/01/03(金) 22:20:25 ID：225d4b02c 返信

      クラススコアを便利なスキルや宝具だからでバサカやEXを優先して開けていくのも大きい。本来なら有利クラスのがダメージ出る所の差が狭まるから尚更。

12. 名前:匿名 投稿日：2025/01/03(金) 22:23:36 ID：df7bb9b76 返信

    最近の強キャラと昔の凡キャラが並ぶの、さすがにもう無理に見える
    最近の鯖は盛り方がものすごいし

    • 名前:匿名 投稿日：2025/01/03(金) 22:33:09 ID：c119360b5 返信

      最近も凡キャラ実装ばっかだし昔も凡キャラばっかだからなぁ
      このゲーム実装時に人権と呼ばれてたキャラの更新が少なすぎる
      インフレしないことはいいことなんだけど

      • 名前:匿名 投稿日：2025/01/03(金) 22:41:31 ID：df7bb9b76 返信

        強キャラと凡キャラの格差が広がってキャラの数も増えすぎて、もう手の打ちようがない感じ。リチャードみたいなシステムの味変にもならない新キャラはFGOに多いけど、正直楽しくないしキャラのファンは可哀想

        • 名前:匿名 投稿日：2025/01/03(金) 22:50:50 ID：c119360b5 返信

          まぁこれで毎回新キャラが既存の各クラストップ追い出すようになったらそれこそインフレゲーになっちゃうから…
          それだと既存の剣キャラ推してた人が可哀想になるから難しいとこよね

          • 名前:匿名 投稿日：2025/01/03(金) 22:58:44 ID：df7bb9b76

            個人的にはもうすっかりインフレはしてて、そのうえで新しい遊びを提案しないのと、120とクラススコアのせいもあって新しい遊びに備えるには何もしないのが一番、という体制が問題かな……

          • 名前:匿名 投稿日：2025/01/03(金) 22:59:56 ID：fbbb5a000

            まぁクッソみたいなインフレが大好きで高頻度で戦力更新したいある種のインフレ中毒な人もいるけど
            ここまでタイトル維持して商業的にも高水準を維持しているってのがFGOってタイトル的には正解だったともいえるしね

            厳密には高難易度系の鯖の強さは割とあがってるんだが
            これは元が抑えすぎだったともいえるか

          • 名前:匿名 投稿日：2025/01/03(金) 23:08:08 ID：df7bb9b76

            確かにギャンブルはプレイヤーがキレないギリギリまでストレスを与えて搾り取るべきなので、いつも文句が出るくらいでちょうどいい、というのが商業的には正解

          • 名前:匿名 投稿日：2025/01/03(金) 23:14:48 ID：636eab62c

            スタレみたいに毎回人権or壊れ性能出るゲームみたいになっても困るわ。モンストみたいに高難易度路線推して持ち物検査ゲーになるのも御免被るし。やっぱ正月や周年とかでも課金圧ないゲームだからここまでFGOが続いたんだろ

          • 名前:匿名 投稿日：2025/01/03(金) 23:21:27 ID：df7bb9b76

            課金圧のないゲームは商業的には失敗なので（本当にそうなら誰も金を落とさなくなる）、長く続いてないはずだよ。どんなゲームでもそうだけど、課金圧を感じてるプレイヤーが客でターゲット

          • 名前:匿名 投稿日：2025/01/03(金) 23:32:29 ID：fbbb5a000

            636eab62c
            いや課金圧自体はそこそこあるよ
            ストーリー部分でぶん殴るとかある種の推し方向、高難易度や周回のやりこみって部分で行っている

            ただ例えばシステム周回みたいな今じゃもう古くなったものでもある程度は通用する(使える先を用意する)とか
            高難易度もそれらで難しいのが理論値を出す・編成を削るはみたいな方向だから感じにくいのだが

          • 名前:匿名 投稿日：2025/01/03(金) 23:33:14 ID：636eab62c

            んー売り上げ高い他のゲームと違ってインフレが緩やかだったり引かなきゃいけないって思わせるようなキャラがあんまり出ないって言おうとしたけど伝わらなかった感じか…。
            リチャードだって絶対的に引く必要のない性能なのにアクティブ数とキャラの魅力でカバーして回った方だよ。
            まぁ頭ごなしに否定する人には分かって貰えないだろうけど…

          • 名前:匿名 投稿日：2025/01/04(土) 00:48:05 ID：68aa396e6

            df7bb9b76、fbbb5a000
            課金圧と売れる為の努力はまた別じゃない？
            言葉の捉え方にもよるかもだけど、課金圧って特定キャラを課金して回してでも取らないとクリア困難、インフレについていけないとか、課金して重ねないとキャラを実用レベル(FGOで言えば90、90+やストーリー強敵戦)で使えない、そもそもFGOで言う再臨が出来ないなんかで課金を促す事で、
            キャラの魅力やストーリーでの活躍、高難易度をより快適に、課金者やある程度手札が揃ってる人を意識してそうな90++以上の3t周回に必要なガチャなんかは、あくまでプレイヤーの自由意志での課金で、そのゲームやキャラを楽しむ為に必須の課金の圧とは言えないんじゃないかと思う

          • 名前:匿名 投稿日：2025/01/04(土) 01:32:44 ID：fc5d5e14b

            ギャンブルで課金圧と売れるための努力を切り離すのはかなり無理があるよ。例えば強キャラ嗜好の人（潜在的にはほとんどの人が強キャラ嗜好だろう）がリチャード推しだった場合、凡キャラで実装すること自体がかなり強い課金圧を生む。これはFGOとしてはキャラあたりの課金効率を最大限にできるので、売れるための努力だ

          • 名前:匿名 投稿日：2025/01/04(土) 13:37:06 ID：5f11efb4b

            そこの切り離しはダメだと思うよ
            売れるための努力ってそれは結局課金してもらうことに繋がるわけだし

            例えば愛着もたせてフルスペックにしたいみたいなのそういうものなのだ　ここは否定しちゃならん
            そもそも課金圧が悪ってわけじゃないしね、コンテンツ維持発展には必要な要素

            ここを叩く人がいるから誤解されがちだけどさ

13. 名前:匿名 投稿日：2025/01/03(金) 22:24:23 ID：f12363147 返信

    無敵貫通、特攻、複数T強化解除耐性あたりのいずれか一つでも持ってればそれだけで一気に評価上がったんだがなリチャード
    普通に強い性能過ぎて言うことが無い

14. 名前:匿名 投稿日：2025/01/03(金) 22:28:11 ID：425a6d5f5 返信

    CT減らせるから、オデコですまないさんと並べるとちょっと良い感じではあった。
    でも、わざわざ引くにはCT1減じゃ足りない。もっとスキルまわさせて。

15. 名前:匿名 投稿日：2025/01/03(金) 22:46:04 ID：10bc1214c 返信

    青王は強いんだけどそのクラスのトップ級って線引きで見ると微妙
    Bゴリラ化はすごいんだけど逆に言えばすごい程度でしかない

16. 名前:匿名 投稿日：2025/01/03(金) 22:57:00 ID：4ec3c3342 返信

    プーサーは例え塩でも宝具強化さえ貰えれば完成する

17. 名前:匿名 投稿日：2025/01/03(金) 23:14:53 ID：27ca35fad 返信

    インフレしないのは必ずしも良いことではないんだよなぁ
    敵はどんどん盛られていくし、たま出てくる人権キャラ的なのが強すぎて、普通～弱いキャラは居場所がなくなりやすくなるしで

    • 名前:匿名 投稿日：2025/01/03(金) 23:25:00 ID：9f45467bf 返信

      いやFGOの敵はここ数年はあんまり強くなってないぞ
      ストーリーはギミック色が強くなっていて力押しが通じにくいだけで
      周回も既存90++までの変形程度だし

      むしろ味方が強くなっていて吐き出し口を求められてる

      • 名前:匿名 投稿日：2025/01/04(土) 02:29:56 ID：9e091e12d 返信

        >ストーリーはギミック色が強くなっていて力押しが通じにくいだけ

        それを強くなった言うのや
        白枠当たり前なバフデバフ累積したり累積回数制の3色特殊耐性だの入れたり
        システム上こっちで対応できない強化ばかりしやがって
        結局デバフよりバフが絶対な環境の原因にもなってるし

        • 名前:匿名 投稿日：2025/01/04(土) 13:30:21 ID：563020cdd 返信

          昔はメディアさんとかピンポイントで出番あったりしたけど
          今もうルールブレイカーでブレイクできるのないからな・・・
          キャラとしての強みがシステムに潰されてる

        • 名前:匿名 投稿日：2025/01/04(土) 13:40:25 ID：5f11efb4b 返信

          フレ以外とかNPC以外の低レア攻略などが完全に消えたらそうかもね
          それが存続できてる時点でどちらかというとやる側がゲームへたくそなだけって話で終わる
          まあプレイヤー自体の性能を求めているって意味でならインフレはしているかも

18. 名前:匿名 投稿日：2025/01/03(金) 23:21:16 ID：9f45467bf 返信

    このあたり単なる強弱つー話よりは慣れた人はピーキーで尖ったキャラを求めやすい
    ここを強弱と錯覚してるって話なんだろうとは思う

    全体バスター剣はだからなんかそつなく強いで使いやすいんだよ
    リチャードはニュートラルな全体バスター剣でありながらクリバフがスキル以外に
    宝具であるから星生みやすいスキルもあわさりクリバフが重ねやすさ高めと割と尖ってるし

    • 名前:匿名 投稿日：2025/01/03(金) 23:45:44 ID：2b268d9d6 返信

      欲を言えばEXアタックがアレだからスキル３にEXアタックの威力大アップが欲しかった

19. 名前:匿名 投稿日：2025/01/04(土) 03:39:18 ID：4d51d8b6b 返信

    青王のバスターup3ターンにしてほしい

20. 名前:匿名 投稿日：2025/01/04(土) 07:55:38 ID：fa83b8d75 返信

    シエルBBと噛み合ってて90☆☆もいけるからから昔の性能って感じはしないかな
    むしろある意味今っぽい性能

    ただ、クリティカル関係の倍率をもっと引き上げたり、即時星出しをつけたりしてもう少し尖らせてもよかったとは思う

    • 名前:匿名 投稿日：2025/01/04(土) 13:44:07 ID：5f11efb4b 返信

      前者は50+宝具50だから無理じゃろうなとは思う
      その上で攻BAQ20ずつと宝具30とバフも結構多い、これ片面コヤンでAS5とS2で二重化可能だし

      スター発生系バフの重ねといいそこまでやるとちょっとやばそう、ぎり全体宝具じゃなく単体だったならワンチャン？

21. 名前:匿名 投稿日：2025/01/04(土) 17:31:36 ID：db821ed9c 返信

    青王がボトルネックになって相対的に弱く設定されたって面があるからな
    まぁその青王は最終的に突き抜けてしまって他が置いて行かれたんだが
    全体剣は特攻なしで差別化できてないのってのもな
    このゲーム、とにかく狂クラスが強すぎる