【FGO】冠位を何のために捨てるのかよくわからないよね

『【FGO】冠位を何のために捨てるのかよくわからないよね』へのコメント

1. 名前:匿名 投稿日：2019/12/26(木) 11:11:17 ID：6aced7fbf 返信

   冠位捨てないと抑止力が無理矢理止めようと介入とかしてくるんじゃね
   勤務中に別の会社の手伝いをするようなもんで

2. 名前:匿名 投稿日：2019/12/26(木) 11:17:06 ID：a1a906451 返信

   冠位捨てることでビーストに決定打を与えられるんじゃない？それでその冠位は通常召喚では付与されず、そのサーバントが消滅したら付与も消滅するとか？だから、オリオンの場合アルテミス撃ち落とす際に消滅確定していたから消滅＝捨てることになるってことなのでは？ちょっと無理があるか。

3. 名前:匿名 投稿日：2019/12/26(木) 11:18:09 ID：793b18076 返信

   冠位のパワーを全てぶつけるって意味だよ。翁もそうだった

4. 名前:匿名 投稿日：2019/12/26(木) 11:22:31 ID：3d221182f 返信

   何かまるで冠位が枷みたいな扱いだな・・・

   • 名前:匿名 投稿日：2019/12/26(木) 11:47:41 ID：cb876a4a9 返信

     実力のある鯖が抑止力さんからビースト対策の仕事請けてる感じなのかもね
     仕事用のツールとして与えられるのが冠位の霊基みたいな

   • 名前:匿名 投稿日：2019/12/26(木) 12:35:10 ID：206113f54 返信

     抑止のためではなく個人的な目的のため(ぐだのため、アルテミスのため)に動く、そのために冠位を捨てているんだろう。
     捨てた直後は冠位級の力を抑止以外の目的で使用できる、と解釈してる。

   • 名前:匿名 投稿日：2019/12/26(木) 12:35:48 ID：500073454 返信

     冠位は事実枷やからしゃーない。エミヤも言ってたけど人理を守るための守護者はただの防衛装置。役割以外の事は制限されるんでしょ。

   • 名前:匿名 投稿日：2019/12/26(木) 23:43:06 ID：60b3722c1 返信

     もしかすると、抑止力の元で冠位鯖としてビーストを倒すのだと、抑止力にとってぐだの生死はどうでもいいため（おそらくほぼ死）、ぐだを生かしたいなら冠位鯖として抑止力の手足になってられないのかもしれない。

5. 名前:匿名 投稿日：2019/12/26(木) 11:24:55 ID：43829af05 返信

   羞恥心では？　カルデアのギャグイベントに出れるし

6. 名前:匿名 投稿日：2019/12/26(木) 11:25:33 ID：cb876a4a9 返信

   普通の鯖に比べて冠位の鯖は抑止力ボーナスなのか遥かに出力の高い霊基を持ってて、ティアマトん時はその膨大な霊基を全てブチ込むことで「原初の存在に死という概念を植え込む」という絶技をやってのけた、んでないの？
   その後カルデアに来てくれたりする山の翁は普通の鯖の霊基で現界してるから、強いけど「強い鯖」止まりの存在になってて冠位鯖ではない。

7. 名前:匿名 投稿日：2019/12/26(木) 11:26:58 ID：36156b5a6 返信

   通常のサーヴァントが100だとすると冠位は10000で冠位を捨てるときに出る余分な力をぶつけてるんじゃないか、とかどっかの考察で見た

   • 名前:匿名 投稿日：2019/12/26(木) 13:23:03 ID：3996a8495 返信

     cccマテリアルだとカルナとかトップ鯖を100とすると
     エンディングの九尾玉藻が100万だか1000万だか超えで対マンなら小指で倒せるんだよな

8. 名前:匿名 投稿日：2019/12/26(木) 11:43:46 ID：ffac2cfa0 返信

   山の翁は
   1、冠位返上することで中立の立場である冠位鯖から普通の野良鯖として羽化前のビーストに攻撃できるようになった。
   2、冠位を捨てて尚冠位レベルの霊基を使ってビーストに死の概念を付与した。

   ってステップを踏んで普通の霊基のサーヴァントになった、って見たけど。そういうことであってんのかね。

9. 名前:匿名 投稿日：2019/12/26(木) 11:52:45 ID：a9a894304 返信

   カルデアエースのきのこによると
   １、冠位を失ったのは本来「人類全体を救うため」の力を「個人の判断でカルデアに肩入れ」したため。
   ２、（冠位の）資格を捨てたとしても、“山の翁”自身の霊基の強さは依然として冠位級。
   そして、その「優れた霊基」をすべて使っての「死の概念の付加」してティアマトに死の概念付与
   冠位級の霊基を使い果たして普通のサーヴァント霊基へとランクダウン（技量は変わらず）らしい

   • 名前:匿名 投稿日：2019/12/26(木) 14:55:50 ID：a493d77de 返信

     個人の判断で肩入れしたのは6章だし、冠位返上したのは7章だけど
     そんなタイムラグあって良いもんなんだろうか？

     • 名前:匿名 投稿日：2019/12/26(木) 19:41:51 ID：1b3c97c30 返信

       6章の時はご存命で現地人(？)として協力してくれただけですよ。

       • 名前:匿名 投稿日：2019/12/26(木) 23:44:33 ID：60b3722c1 返信

         6章のキングハサンは鯖じゃない、って忘れてる人多いよなぁ

         • 名前:匿名 投稿日：2020/02/23(日) 17:43:55 ID：404105be6

           　あれ？その状態で昼Ｍａｘゴリラの一撃をマントで弾いてなかった？
           　ただの怪物では？

10. 名前:匿名 投稿日：2019/12/26(木) 11:54:23 ID：e532d2680 返信

    まー冠位持ってると抑止力の言う通りにしか（≒世界のためかつ獣相手にしか？）力使えない説が有力じゃない？
    特定個人に肩入れするとか自らの愛のためにとかそういう力の使い方するには冠位捨てなきゃいけない的な

11. 名前:匿名 投稿日：2019/12/26(木) 12:02:49 ID：d8f865c14 返信

    会社の最高幹部としての権力を、私的に振るったから、「お前、ヒラに降格ね」って、社長に言われて、権限を制限される。

    そういう感じだと思う。

12. 名前:匿名 投稿日：2019/12/26(木) 12:11:35 ID：e9e7ee468 返信

    本来はオリュンポスにいるビーストと戦うためにオリオンは呼ばれたんだけど、
    アルテミスを救いたいから冠位を捨ててビーストとの戦闘義務を放棄した。
    オリオンが最初主人公に協力するかどうか悩んでたのもそういうことなんだろうね。
    で、主人公達に冠位の協力なしで羽化したビーストと戦うことになるから気をつけろよって忠告したって感じか。

    • 名前:匿名 投稿日：2019/12/26(木) 12:50:41 ID：7826d9f89 返信

      主人公に協力しなかったのはオリオンとの約束あったからやろ
      約束反故にしてぶっ放した上に端末オリオン殺したから協力したけど
      その時はビースト戦あるしほどほどに助力する程度に止めるつもりだったんじゃね

      • 名前:匿名 投稿日：2019/12/26(木) 12:51:08 ID：7826d9f89 返信

        オリオンやない、アルテミスだよ

13. 名前:匿名 投稿日：2019/12/26(木) 12:21:08 ID：4040b97f1 返信

    雇い先の意向を無視して冠位クラスの力を振るいたいけど冠位持ったままだと無理だから捨てるんでしょ

14. 名前:匿名 投稿日：2019/12/26(木) 12:25:22 ID：e9e7ee468 返信

    冠位を捨てたからパワーアップしたんじゃなくて、
    ビースト以外に力を使うことを制限されてたってことだね。
    多分アトランティスを抜けてオリュンポスにたどり着いてビーストを倒すことはオリオン一人でもできたんだと思う。
    アルテミスの監視が強くなる前は他のサーヴァント達もオリュンポスにたどり着けてるわけだし。
    でもアルテミスのことが気になってしょうがないから主人公達が到着するまでグズグズしてたって感じ。
    アルテミスを落とすには主人公の協力が必要だったから。

15. 名前:匿名 投稿日：2019/12/26(木) 12:25:55 ID：d0001552e 返信

    特異点では抑止力が働かない、つまり翁もオリオンも抑止力として戦った訳ではない
    破格の抑止力コレクションが己の意志で行動するには、その冠位(ブランド)と決別する必要がある
    冠位鯖から通常鯖にスペックダウンした際、その格差分を使った魔力放出が可能
    おそらくこんな感じ

16. 名前:匿名 投稿日：2019/12/26(木) 12:49:59 ID：6f4f6007b 返信

    翁「行かせて」
    抑止力「ダメ！せめてもうちょい待って」
    翁「首をだせぇい！」辞表(･ω･｀⊃ 　)⊃≡ｽｨｰ
    無敵の翁に勝るものないね。

17. 名前:匿名 投稿日：2019/12/26(木) 12:54:10 ID：63cc64b93 返信

    まず、冠位のサーヴァントが喚ばれる＝ビースト降臨ではない可能性があるのでは？

    一部六章の山の翁はなんでいたのか、それにビースト退治案件なら、なんでティアマト相手になんで冠位を捨てる理由が出てくるのかわかないし、カーマやキアラの時は冠位すら出てこない始末。
    少なくとも、オリオンも翁も冠位としての役目を果たさないと公言している以上、力に規制がかかっているのかも。

    • 名前:匿名 投稿日：2019/12/26(木) 13:33:21 ID：49d1490ce 返信

      1部4章のアンデルセンによるなら「7つの力を1つの敵にぶつける」為のものなんだよね。
      ビースト1体ずつにつきって言うなら7騎一斉に出てこないのはおかしい
      個人的にはビーストⅦかビーストの霊基を作り出したもっとヤバい何かの為にあるんだと思ってる

    • 名前:匿名 投稿日：2019/12/30(月) 13:15:26 ID：d53c1b5b2 返信

      翁は何故いた→個人的にカルデアへ協力するため勝手に来た
      何故ティアマト相手に冠位を捨てた→バビロニア来た時点で既に捨てた後
      冠位の仕事は完全覚醒したビーストの殺害であり、その予防じゃない。抑止的に言えば山の翁はまだ管轄外の案件だったティアマト殺しに自主的に参加した

      カーマは目を逃れて、キアラは未覚醒と本編で言ってたやろ

    • 名前:匿名 投稿日：2020/03/11(水) 12:10:42 ID：762389a9a 返信

      六章のじぃじは生前じゃなかったっけ

18. 名前:匿名 投稿日：2019/12/26(木) 13:13:23 ID：c8ba7bad3 返信

    組織のために働くのを義務づけられてるのが冠位でそれ捨てないと身内のために動けないくらいのことじゃなかった？

19. 名前:匿名 投稿日：2019/12/26(木) 15:13:10 ID：32582976e 返信

    ティアマト倒した後も引き続きぐだやカルデアに肩入れするために冠位捨てたんだと思った

20. 名前:匿名 投稿日：2019/12/26(木) 16:05:01 ID：84b98c8e4 返信

    やっぱ抑止力はクソ企業じゃないか

21. 名前:匿名 投稿日：2019/12/26(木) 16:42:21 ID：ee74cdfb4 返信

    仕事辞めてから自腹で救援物資買ってボランティアに駆けつけるみたいな

22. 名前:匿名 投稿日：2019/12/26(木) 17:25:51 ID：0aa09c29b 返信

    スイスが永世中立国を捨ててどこかに肩入れするみたいな？

23. 名前:匿名 投稿日：2019/12/26(木) 17:32:01 ID：121f65eaf 返信

    冠位以下の能力だと問題ないけど
    冠位クラスの能力を使うのが問題になるんじゃないかな

24. 名前:匿名 投稿日：2019/12/26(木) 18:36:34 ID：aea50ac9f 返信

    このコメントは削除されました

25. 名前:匿名 投稿日：2019/12/26(木) 19:25:41 ID：b9d454c42 返信

    冠位持ち→親会社から出向してきてるスーパーエリートだけど親会社の指示以外の事は出来ない
    冠位を捨てる事でぐだ直属の契約になって、ぐだの意向や霊呪に従うことが出来るようになる

    ざっくりこんな感じで解釈してる

26. 名前:匿名 投稿日：2019/12/26(木) 19:51:34 ID：1b3c97c30 返信

    冠位捨てても消滅するまでは力自体は消えないんじゃない？
    座に戻る時に不正が抑止力にバレて資格とか力の源の提供を打ち切るとか

27. 名前:匿名 投稿日：2019/12/26(木) 23:23:08 ID：d492e41f2 返信

    山のおっきーがかっこよすぎるのが悪いでにっこりした

28. 名前:匿名 投稿日：2019/12/27(金) 00:37:18 ID：c42739adf 返信

    霊器として一流なのは変わらないのだろうけれど、抑止力が派遣して晴れて冠位なのだろうな
    でもティアマトがビーストとして本格的に動く=ウルク完全滅亡だから、抑止が動いたときにはカルデアもとっくに滅びていてアウト

29. 名前:匿名 投稿日：2019/12/28(土) 01:13:49 ID：7c1706660 返信

    冠位鯖は抑止の防衛機構としてしか行動できない(ビーストにしか全力を出すことができない)からビースト以外の敵に全力を出すなら冠位の資格を捨てなきゃいけないってことでしょ
    7章のキングハサンに関してはキングハサンが元から冠位級の霊基を持ってたから死の概念を付与できた
    冠位級の霊基と簡易の資格はおそらく別物で、抑止力から冠位に指定されて冠位鯖になる感じ？

30. 名前:匿名 投稿日：2020/01/09(木) 21:00:28 ID：d59e842bb 返信

    気軽にグランドステラとか考えてた

31. 名前:匿名 投稿日：2020/02/23(日) 17:45:44 ID：404105be6 返信

    兎に角翁がヤバイって事は解った。

32. 名前:匿名 投稿日：2020/04/19(日) 10:14:48 ID：0141d3eba 返信

    キングハサンの役割を考えると第六特異点になぜいたのかはすぐに分かるだろ。
    初代山の翁キングハサンの役目は現役ハサンたちの監視なんだから。

33. 名前:匿名 投稿日：2020/07/21(火) 13:34:58 ID：3efe82b77 返信

    冠位って極端な話、カルデア勢が全滅してもビースト倒せば仕事完了なんだよね
    だから、じぃじの返上宣言は言い換えれば藤丸に「貴方は死なないわ、私が守るもの」って意味も含めてたって事じゃない？

34. 名前:匿名 投稿日：2021/01/22(金) 13:21:18 ID：3f98a41fa 返信

    冠位サーヴァントは個人に肩入れしてはならない。
    誰かのために何かをするためには冠位を返上する必要がある。
    そんな設定だったと思う。