【FGO】異聞帯の一般人にもっとガッツリ憎まれるカルデアを見てみたかった

183: この世全ての名無し 2023/05/19(金) 19:09:25
異聞帯の一般人にもっとガッツリ憎まれるカルデア見たかったなぁ〜!
188: この世全ての名無し 2023/05/19(金) 19:10:08
>>183
カルデア!この悪魔め!
197: この世全ての名無し 2023/05/19(金) 19:11:38
>>188
最初だけで後は神の描写とインモラル兄妹のこの世界間違ってる論ばっかだったの勿体無い
202: この世全ての名無し 2023/05/19(金) 19:12:29
>>197
敵地の真っただ中に潜入してるわけだから
敵対的なモブとそうそう何度も接触するのもおかしいといえばそう
190: この世全ての名無し 2023/05/19(金) 19:10:24
>>183
ぶっちゃけこれがあんま無かったのは拍子抜けだった
5章ぐらいでは
194: この世全ての名無し 2023/05/19(金) 19:11:15
>>190
そんな胸糞悪い描写いっぱいあっても困るっていうかぁ
201: この世全ての名無し 2023/05/19(金) 19:12:19
>>194
6章とか胸糞悪い描写がこれでもかとあったのに…
211: この世全ての名無し 2023/05/19(金) 19:13:19
>>201
胸糞悪いっつってもこっちが責められるのと向こうで勝手にやってるのでは結構感じ方がちがうんじゃ
199: この世全ての名無し 2023/05/19(金) 19:11:56
>>190
背中押したパツシィが実はあの世界で居場所無くなったキャラっての意外と好き
192: この世全ての名無し 2023/05/19(金) 19:10:39
>>183
オリュンポス…
196: この世全ての名無し 2023/05/19(金) 19:11:36
そもそもLB7とかまで来て異聞帯とのバトル総括する場面でなおどんよりしたもの持って来られてもそれはそれで困るというか…
198: この世全ての名無し 2023/05/19(金) 19:11:53
異聞帯そのものの性質的に仕方ないところはあるけど
あまりにも住民が家畜なところが多くて憎む憎まないまでいけない感じ
213: この世全ての名無し 2023/05/19(金) 19:14:05
>>198
アフロが北欧を称してたヒトの養殖場って形容が
割とそのまま当てはまるとこ多いよねオリュンポスも含めて
236: この世全ての名無し 2023/05/19(金) 19:16:37
>>198
そもそもこれは滅ぼしていい世界だからって全面に出されてるせいで世界を滅ぼす悲壮感みたいなのは全くない
204: この世全ての名無し 2023/05/19(金) 19:12:48
オリュンポス兵は割と敵意持ってこっちにかかってきたろ
早々に対神に移行しただけで
205: この世全ての名無し 2023/05/19(金) 19:12:54
いっそのこと異聞帯7つ切除した罪の償いを求める敵出そうぜ
会ったこともない異聞帯の住人たちを哀れんでカルデアを糾弾するとかで
207: この世全ての名無し 2023/05/19(金) 19:12:58
ヤガみたいな異形の人類も多くなかったのは寂しいね
最後に恐竜出してくれたけど
216: この世全ての名無し 2023/05/19(金) 19:14:10
異聞帯故の価値観の違いだとシンが好きだな
そういう世界を作ったのが仙人技術込みとはいえ人間である始皇帝ってのもいい
219: この世全ての名無し 2023/05/19(金) 19:14:30
汎人類史出身なのに今目の前にいる子供が見捨てられないって裏切りかましてきた人もいるんですよ!
227: この世全ての名無し 2023/05/19(金) 19:15:46
>>219
あれは経緯含めてむしろ納得しか無かったから
別に裏切られてショックとかもなく淡々と倒して終わりだった
220: この世全ての名無し 2023/05/19(金) 19:14:45
オリュンポス市民のスタンスはまあ普通に話の中でそこそこやってるからな
あれ以上増やすとなるとそもそもの対立軸を神から人に変える必要がある
233: この世全ての名無し 2023/05/19(金) 19:16:30
>>220
対異聞帯って意味だともしかしてアトランティスで全部終わってるのか
221: この世全ての名無し 2023/05/19(金) 19:14:59
まぁ散々異聞帯を切り捨ててどうこうって葛藤を描いてるけど
結局プレイヤーが侵略者である以上は当事者たちから本気で憎まれたらどうしようもないからな…
そこはもう変えようがないから異聞帯側の人たちも自分たちの世界のあり方は間違ってるって主張させることでプレイヤーに罪悪感をあまり持たせないようにしてるんだろう
229: この世全ての名無し 2023/05/19(金) 19:15:52
異聞帯の在り方においてぶっちゃけシンはブッチーが外部ライターだから
番外編というか2部のコンセプトから大分外れた立ち位置にいる気がする
240: この世全ての名無し 2023/05/19(金) 19:16:58
>>229
でもだからこそ新鮮味はあったな
1章2章4章辺りが悲しい終わり方だったから多少の救いを感じられたというか
241: この世全ての名無し 2023/05/19(金) 19:17:10
>>229
1・2でクソ寒い閉塞的で生存リソース限られた世界って結構近い感じ続いてたしね
235: この世全ての名無し 2023/05/19(金) 19:16:33
でも言峰曰くカルデアは善行を積み過ぎたらしいよね
異聞帯切除もその善行に含まれるってことなんだろうか
237: この世全ての名無し 2023/05/19(金) 19:16:41
冷静に考えるとオリュンポスの現地人双子の思想がロックすぎるんだけど少なくともあれに賛同してたのが数百人単位で居たらしいから相当
247: この世全ての名無し 2023/05/19(金) 19:18:23
>>237
現実でもこの世界クソだ滅べばいいと思ってるのは多いと思うぞ
256: この世全ての名無し 2023/05/19(金) 19:19:03
あまり異聞帯住民から敵意向けられっぱなしだとプレイヤーが異聞帯切除に抵抗感失くなるというか…

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『【FGO】異聞帯の一般人にもっとガッツリ憎まれるカルデアを見てみたかった』へのコメント

  1. 名前:匿名 投稿日:2023/05/19(金) 22:04:09 ID:18f67dd90 返信

    当時いっぱい見たなぁ
    もっとカルデア憎む住民出せ!もっと悲惨な目に合わせろ!って

    • 名前:匿名 投稿日:2023/05/19(金) 22:45:35 ID:4a74d1513 返信

      悲惨な目に合わせろ?
      分かった!ORT出すね!

  2. 名前:匿名 投稿日:2023/05/19(金) 22:05:26 ID:da4a8c658 返信

    詰んだ世界で他所を憎んでる程余裕ある所無いのがまず多いし…

  3. 名前:匿名 投稿日:2023/05/19(金) 22:07:47 ID:7963e23ff 返信

    あれ以上増やされても、やる気失くすよ

    • 名前:匿名 投稿日:2023/05/20(土) 16:21:30 ID:cc5882a3c 返信

      ゲームなんだから、エンタメ性や娯楽性の一線は堅持してほしいよな

  4. 名前:匿名 投稿日:2023/05/19(金) 22:09:10 ID:df0a720be 返信

    スレ画の子ども達の前で悪魔だぞガオーしたらどんな反応をするだろうか

  5. 名前:匿名 投稿日:2023/05/19(金) 22:14:36 ID:a7c102980 返信

    ロシア カルデアが来るまでもなく近いうちに詰み
    北欧 カルデアが来るまでもなく行き詰まり
    中華 今は余裕で大丈夫だが天変地異や地球外要因で何か来たら詰み
    インド リンボが滅びを加速
    ギリシャ カルデアが来るまでもなくゼウスが限界寸前
    ブリテン ゆるされよ ゆるされよ われら の つみ を ゆるされよ
    ミクトラン ORT覚醒

    • 名前:匿名 投稿日:2023/05/19(金) 22:23:28 ID:6e35fcf48 返信

      中華は詰んでるんじゃなくて今後の展望が定まったから剪定されたんじゃ?

      • 名前:匿名 投稿日:2023/05/19(金) 22:32:03 ID:a7c102980 返信

        展望が定まり過ぎて、それで対応出来ない事態が来たら即詰むレベルだから
        剪定ってイメージなんだが違うっけ?

        • 名前:匿名 投稿日:2023/05/19(金) 22:59:10 ID:29b6f3267 返信

          むしろ天変地異も地球外要因も汎人類史より対策できてるぞ
          天変地異に関しては対策どころか溶ける氷の量すらコントロールしてるみたいな話を作中でしてる

        • 名前:匿名 投稿日:2023/05/20(土) 10:43:40 ID:e27119e97 返信

          中華は安定し過ぎてこれ以上なにも変わらないから剪定された
          外宇宙とかの脅威に対応できないとかじゃなくて進歩も廃退もない停滞した歴史、生きながらに死んでいるような歴史になったので切り捨てられた

      • 名前:匿名 投稿日:2023/05/19(金) 23:11:19 ID:94d97329b 返信

        剪定条件は『発展する要素または兆しが無くなったら』って感じだからなぁ
        始皇帝が地球の支配者止まりでOKなままだと詰みだろうね

    • 名前:匿名 投稿日:2023/05/19(金) 22:47:33 ID:42de65ea4 返信

      宙からの敵への対策も万全だったから地球外からの外敵による崩御の可能性がなく、世界の行く末を決める人間がただ一人だから分岐のしようがないというのもある
      最終的に宇宙進出は出来たけど始皇帝が発展はここまでと打ち切りにしたから剪定された

    • 名前:匿名 投稿日:2023/05/20(土) 08:03:43 ID:a94ccc823 返信

      そもそも剪定された世界を空想樹で無理矢理続いた事にしたのが異聞帯なんだから、根本的な問題解決出来ない限り結局剪定されるんよな

      北欧なんてむしろカルデアが来なかったら希望が出来なかった(スルトを倒せなかった)くらいだし

  6. 名前:匿名 投稿日:2023/05/19(金) 22:29:11 ID:35b8296b5 返信

    クリプター編が5章までだったし、以降そういうのが希薄になるのはそりゃそうって感じ

  7. 名前:匿名 投稿日:2023/05/19(金) 22:31:14 ID:667a0c2cf 返信

    酷いこと言うけど単純に五章がキリとカイニスとカドック周り以外面白くないだけやろ

    • 名前:匿名 投稿日:2023/05/19(金) 22:52:09 ID:a6c695e52 返信

      カルデアが憎まれる展開見たかったって要望と面白い面白くないの感想は関係ないのでは?

    • 名前:匿名 投稿日:2023/05/20(土) 04:56:21 ID:ffde85ab9 返信

      枕詞付ければスレチしていいわけじゃないぞ

  8. 名前:匿名 投稿日:2023/05/19(金) 22:31:55 ID:710785b6a 返信

    ただ蔑まれる以上に、自分たちの世界が詰んでいることを受け入れたうえで「自分たちを滅ぼしたんだから自分たちの分まで生きろ」って背中を押されるのがよほど精神に来るんじゃないかな?実際ぐだたちがそんな感じだし

    • 名前:匿名 投稿日:2023/05/19(金) 23:55:31 ID:35b8296b5 返信

      まあぐだメンタルにとってはパツシィのあれが色々影響しているよね

  9. 名前:匿名 投稿日:2023/05/19(金) 22:38:41 ID:df4ff1264 返信

    カルデアの悪魔と言えばメルヘヴン

  10. 名前:匿名 投稿日:2023/05/19(金) 22:40:48 ID:eae19b4b0 返信

    どちらかというと憎まれるよりも命乞いの方がカルデア連中ダメージ負いそうだからそういうのやらないんだなってなった。

  11. 名前:匿名 投稿日:2023/05/19(金) 22:41:08 ID:35131109e 返信

    異聞帯に理解者や背中を推してくれる人たちが居たのは「全て無駄でした、むしろ害悪ですらありました」みたいな揺さぶりの前振りなんじゃねぇかな〜

  12. 名前:匿名 投稿日:2023/05/19(金) 22:53:02 ID:a349f7acd 返信

    最初から最後までずっと憎まれるストーリーとかつらい
    セイレムみたいな疑いをかけられ続けるストーリーですらしんどかったのにそれの明確な理由がある版とかきつくてストーリー進行ができなくなる

  13. 名前:匿名 投稿日:2023/05/19(金) 22:55:36 ID:4e6620ab2 返信

    俺らが生きるんじゃ! カルデアがなんぼのもんじゃいおとといきやがれ!
    みたいなメンタルしてたならそもそも剪定事象になんてなってないよねという事かも。
    そういう飽くなきハングリー精神こそ汎人類史の十八番みたいな。

  14. 名前:匿名 投稿日:2023/05/19(金) 22:55:45 ID:34e71b39e 返信

    絶対つまらないわ

  15. 名前:匿名 投稿日:2023/05/19(金) 23:04:44 ID:fb60b2acc 返信

    オリュンポス序盤のように現地人と敵対するのが続くだけってシナリオとして面白く無い
    憎むシナリオはある程度の関係性を構築するなど掘り下げがあってこそ

    • 名前:匿名 投稿日:2023/05/20(土) 00:50:45 ID:02915a8d8 返信

      まあこの世界を滅ぼす悪魔め!展開が毎回だと結局黙って滅ぼされる訳にはいかないで終わるのでずっとそのノリでやられたら途中で飽きてただろうな

  16. 名前:匿名 投稿日:2023/05/19(金) 23:12:52 ID:4b99eb7a2 返信

    リアリティ勘違いしてるよな

  17. 名前:匿名 投稿日:2023/05/20(土) 00:07:23 ID:59ad182b7 返信

    >>10
    赤子を抱いた母親が泣きじゃくりながら、「お願いしますこの子に未来をください」とか懇願される方がきついよな。
    しかもその家族に世話になってたりしたら。

    それに一番近かったのが、スカディだったのかもしれないな。まぁあれは懇願ではなく、勝ったもん勝ち、という正々堂々としたものだったけど。

  18. 名前:匿名 投稿日:2023/05/20(土) 01:24:02 ID:ae8c6dc23 返信

    ぶっちゃけ異聞帯は空想樹の力で漂白された地球の上に不法滞在してるようなもんだからなぁ
    カルデアに対して鬼だの悪魔だのという展開をやりすぎると罪悪感を通り越して居直り強盗の相手をしてるみたいになってうんざりしてくると思う

    • 名前:匿名 投稿日:2023/05/20(土) 08:02:22 ID:5dd5d85ff 返信

      この手のやつに限ってそもそも異聞帯自体が汎人類史を抹殺した上で成り立ってるって部分は無視するんだよな

  19. 名前:匿名 投稿日:2023/05/20(土) 04:10:11 ID:f1c88481e 返信

    1章 生存圏が過酷すぎて外敵を憎む余裕がない
    2章 住民は無垢な子供たちのみ。そもそも敵という概念があるか怪しい
    3章 全世界統一完遂済かつ超平和なので敵   味方の概念が極めて希薄、愚民政策効果もありそう
    4章 絶対者神ジュナは人類を保護するタイプの神ではない上、ユガに伴う怪物の襲来が定期的に発生。町長の態度はユガによる影響、「侵略者」ではなく「空気の読めないよそ者」だから邪険にされた印象。カルデアを理解してた住民がほぼいなかった。
    5章 住民と完全に敵対したが世界の主役は神々なので住民は戦わない、必然的にvs神の構図へ 神が全部なんとかしてくれる、そんな考え方の世界か
    6章 妖精國の妖精にとって人間は玩具。そんな連中が主役の世界は脅威でなかった? また、そもそもあの世界にはブリテンしかないので外敵の概念なし?
    7章 霊長・ディノスにとって滅びは日常。ディノスは完全生物故に敵対心自体が希薄。

    長文失礼。自分の印象を書き殴っただけです。

  20. 名前:匿名 投稿日:2023/05/20(土) 07:06:05 ID:645e4d0e9 返信

    皆シナリオ覚えてて凄いな
    ワイはもう自分の好きなアトランティス以外どんな話やったか殆ど覚えてないわ

  21. 名前:匿名 投稿日:2023/05/20(土) 08:14:58 ID:db22cc8ac 返信

    そういうのは同人でやれよ

  22. 名前:匿名 投稿日:2023/05/20(土) 09:01:51 ID:3966eb632 返信

    「この世界そのものを全て消滅させる敵がくるぞ!」…って言われていきなり本気で何!殺してやる!って全力で信じて敵意向ける方が難しいと思うの

    異聞帯の王が言えば一応信じるだろうけど、どう見てもエイリアンな見た目の奴ならともかく、ちょっと変わった服来た少人数にしか見えないし

  23. 名前:匿名 投稿日:2023/05/20(土) 09:03:45 ID:995995462 返信

    まぁ、そこはアレじゃない?
    ユーザーの精神的ダメージを軽減したかったとか、そんな感じの…
    まぁ、俺も自分達の世界(異聞帯)滅ぼしに来てんのに、全般的にエラく対応ヌルいなとはしょっちゅう思ってたけどさ

  24. 名前:匿名 投稿日:2023/05/20(土) 09:21:18 ID:efd720789 返信

    主人公が作中でヘイト買いまくるのは売れてるソシャゲでやれるシナリオじゃないからな…
    耐性ある人はいいけどそうじゃないとキツいやろ
    異聞帯の民から見たらプレイヤー=主人公が悪人なのは明らかだし、ソレを毎回突き付けられるのはかなりくるものがある

    • 名前:匿名 投稿日:2023/05/20(土) 09:34:45 ID:9a375f490 返信

      異聞帯に限って言えばむしろ逆じゃね?
      敵対してきたら「先に侵略してきたのはそっちやん…」って反感も湧くけど
      ディノス達に「滅びも仕方ないですね」って穏やかに言われて「じゃあ死ね!ヒャッハー!」ってなったプレイヤーとかおらんやろ

  25. 名前:匿名 投稿日:2023/05/20(土) 09:24:37 ID:a9d9a8f30 返信

    上にも書いたけど、世界を滅ぼす〜なんて眉唾情報だけで敵対出来る方が無理なんだって
    そこそこ礼儀正しくて仲良くなった客人が「アイツらは世界を壊す敵だ!」って言われたところで、俺が倒すぜ!ってなるか?と

    分かりやすく「俺たちゃカルデアだ!異聞帯人は皆殺しじゃあ!」って暴れてくるならともかく…いやそれはそれで一般人は近付かんわそんな奴ら

    • 名前:匿名 投稿日:2023/05/20(土) 09:28:42 ID:a9d9a8f30 返信

      一般人にヘイトを買って排斥、という描写をするとなると、一般人から見て排斥できるほどの弱者という前提も必要になる

      見た目で分かる弱者でも悪党でもない以上、それでも敵対させるなら全異聞帯オリュンポスみたくするしかない
      バリエーションなくてつまらないだろうけど

  26. 名前:匿名 投稿日:2023/05/20(土) 10:45:13 ID:3b943d848 返信

    〉〉183: この世全ての名無し 2023/05/19(金) 19:09:25
    異聞帯の一般人にもっとガッツリ憎まれるカルデア見たかったなぁ〜!

    言うのは勝手だが、そんな展開実際あり得るのか&なんでそんなシナリオ見たいの&出されたお前自身が食いきれんのかっていうそもそもの疑問三連打。

    • 名前:匿名 投稿日:2023/05/20(土) 12:16:36 ID:efd720789 返信

      マジレス三段ワロタ

      • 名前:26コメ 投稿日:2023/05/20(土) 15:27:03 ID:3b943d848 返信

        議論してんだから、真剣に考えますよ。他人の意見を笑うなら貴方の考えを聞かせていただけますか?

  27. 名前:匿名 投稿日:2023/05/20(土) 11:31:23 ID:7bf7d5f9f 返信

    そういう描写まで増やしたら全てのシナリオが妖精國なみのボリュームになってしまう。頻繁にやられると胃もたれを起こす。

  28. 名前:匿名 投稿日:2023/05/20(土) 12:36:32 ID:a746b9a66 返信

    一つくらいは、がっつり憎まれる、または命乞いされる異聞帯は見たかったな。
    そんな世界でも、自分たちの正義を信じて立ち向かうカルデアが見たかった。
    異聞帯は間違ってるわけじゃないけど、それでも自分たちの世界を取り戻すために! って感じで。

    • 名前:匿名 投稿日:2023/05/20(土) 12:41:33 ID:192f98905 返信

      つまんなそう

    • 名前:匿名 投稿日:2023/05/20(土) 14:55:26 ID:aca0dc3e3 返信

      それ実際にやったら独善クソ野郎まっしぐらよ。
      異聞帯は人理として間違ってるのは確かだが、そこに生きる個々人の存在を否定するのは話が違う。

      自分達が正義だって事は敵は悪だって決めるのと同じ。アンリマユ君はそうやって生まれてんのよ?

      カルデアはただ生きる為に戦っている。それ以上の覚悟なんざ盲信と変わらんよ。

  29. 名前:匿名 投稿日:2023/05/20(土) 13:04:34 ID:ce94996a5 返信

    現状でさえ大多数からリンボ章が貴重な清涼剤とか言われてるんだからこれ以上の鬱描写は無理よな

  30. 名前:匿名 投稿日:2023/05/20(土) 13:07:42 ID:b7b3d7f11 返信

    恨むような気力や精神性があるなら、異聞帯になんかなってないよ

  31. 名前:匿名 投稿日:2023/05/20(土) 13:17:31 ID:ae9daacee 返信

    そもそも異聞帯はどん詰まりで切られた世界がゾンビ化して襲ってきたもんだし

  32. 名前:匿名 投稿日:2023/05/21(日) 18:59:15 ID:c6f77e0ab 返信

    カルデアが空想樹狙いで無用な戦闘は極力避けていたから現地から全力ヘイトを買うにもオリュンポスくらい統率された国家かつ朕ぐらい汎人類史を飲み込む気概がないと難しい