【FGO】ディルムッドは第四次聖杯戦争で必勝法の戦略はあるんだよね←他の勝ち筋も普通にあるでしょ


734: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/05/16(日) 10:38:09 ID:UkUfH4T60
四次でディルムッドが勝てるビジョン浮かばないよね。
マテで言及してた戦法だと傷つけられた各陣営に集中して狙われるだけだし

739: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/05/16(日) 10:46:09 ID:uBldOSOo0
>>734
四次最強魔術師(でも切嗣だけは勘弁なな!)なケイネスもいるんだし本気であの戦術に徹すればいけるんじゃね
防衛戦も撤退もあのコンビならどうとでもなりそう
でもテロでフィナーレは勘弁な!

741: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/05/16(日) 10:50:45 ID:UkUfH4T60
>>739
そもそもアレって弱い鯖の戦い方だよね・・

743: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/05/16(日) 10:54:20 ID:uBldOSOo0
>>741
弱かったら無理じゃね?
いくら宝具相性良くてもバサランスに有利取れないし
ボウ一撃当てたら良しのヒットアンドアウェイも並では不可能な戦術だと思うけど

744: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/05/16(日) 10:58:28 ID:UkUfH4T60
>>743

ああなるほど、相手より圧倒的に強いからこそできる戦略だな!
・・・なら普通に戦え

745: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/05/16(日) 11:04:43 ID:uBldOSOo0
>>744
あれ「必勝パターン」なんで他の勝ち筋も普通にあるでしょ
>戦略の建て方次第では、確実に第四次聖杯戦争を征していた(もしくはアサシン相手にあっさり不覚をとっていた)と思われる。
ってのが作者評だし地味な二本槍についても 
『たぶん活用してたら超強かったでしょうね』と言ってる

まあ何も考えずにスペックだけを頼りに暴れて勝てる系ではない感じはあるが

740: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/05/16(日) 10:48:33 ID:45dbOZCM0
言うほどランスロットが全部倒してくれるか?
原作のシチュでセイバー倒せない時点でなぁ
雁屋君の貧弱さも脚を引っ張る

746: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/05/16(日) 11:04:58 ID:RMvFs15c0
雁夜じゃなくても元々強いバーサーカーとか大体のマスターは枯れるだろうから…

747: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/05/16(日) 11:07:59 ID:Ai/mO5KQ0
槍ディルはぶっちゃけ四次の中ではジル、ハサンの上位の位置だと思う
槍ディル弱いって話ではなく、残りが相性悪かったり強かったりで

749: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/05/16(日) 11:10:00 ID:45dbOZCM0
まぁ槍ディルが舐められるのはFGOの責任もあると思う
星3でクーフーリンほどの性能も無く剣ディルが後から出て来て踏みつぶされた

763: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/05/16(日) 11:26:30 ID:7FjsX/iQ0
fgoの槍ディルは一時期は唯一の宝具強化済み星3ランサーという強み?があったけど
今じゃなぁ
完全に切り捨てられた性能か

766: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/05/16(日) 11:30:05 ID:JGttuc1Q0
>>763
コストの都合で星3単体槍使おうとなるとだいたい安定の槍ニキかバ火力ジャガー選ぶよねっていう…

768: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/05/16(日) 11:31:45 ID:7FjsX/iQ0
モーション性能大幅改善されて、通常カードでスターザクザク出る系ランサーになったら使えそうだけど
長いことカード性能の修正してないし無いだろうなぁ

771: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/05/16(日) 11:35:28 ID:KQj0kxrY0
火力バフ皆無の時点で相当厳しいよディル
騎士の武略なんてオリジナルスキル持ってきたのにあのヒット数でスター発生アップだけとか

773: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/05/16(日) 11:40:36 ID:fzPlfYtI0
>>771
アンメアの航海もだけどスター発生率アップ死んでるから強化ほしいよな

772: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/05/16(日) 11:39:41 ID:tycxjk.k0
FGOの性能は相当ゲタ履かせてもらえないと趣味枠レベルにもならんだろうな槍ディル
Zero本編でも強いかって言うと疑問だが
ジャルグとボウは両方とも使い出のある効果だが、噛み合わせが良くない

753: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/05/16(日) 11:14:42 ID:uBldOSOo0
槍ディルは虚淵評でも
「基本能力はさほど高くないが、優位に立った敵の足元を掬う戦術に長けたサーヴァント」だし
数値上は相手に優位に立たれてからがむしろ本番まである
あとは物語の作者と物語の都合次第かな

剣ディルだと熱血と濃い顔補正があるからもっと単順に暴れそう

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『【FGO】ディルムッドは第四次聖杯戦争で必勝法の戦略はあるんだよね←他の勝ち筋も普通にあるでしょ』へのコメント

  1. 名前:匿名 投稿日:2021/05/30(日) 15:36:32 ID:b2b4999f7 返信

    強いっちゃ強いんだけど手札の種類が少ないし、常時発動型宝具の構造的な問題点として普段と本気出した時とで劇的なパワーアップができない。
    特に工夫しないで戦ったら後半の方で対策取られて普通に負けると思う。

    • 名前:匿名 投稿日:2021/05/30(日) 17:28:41 ID:03f926955 返信

      よくヒットアンドアウェイ戦法が挙げられてるけど、各陣営にそれやったらヘイト溜まって真っ先にケイネス陣営が袋叩きにされても不思議じゃないんだよな

      • 名前:匿名 投稿日:2021/05/30(日) 19:03:10 ID:77f309cac 返信

        そもそもそのヒットアンドアウェイも騎士らしくないってやりたがらないだろ
        弱い以前に聖杯戦争に向いてない願いと性格やん

        • 名前:匿名 投稿日:2021/05/30(日) 19:17:23 ID:b2f46e6b3 返信

          ヒットアンドアウェイは作者公認の戦法じゃんそっち騎士らしく無いでやりたがらないのソースは?

          • 名前:匿名 投稿日:2021/05/30(日) 19:20:05 ID:d89a683fe

            マテリアルの「ディルムッドは騎士王の清浄な気に当てられて、正々堂々とした戦いをしたくなってしまった」

          • 名前:匿名 投稿日:2021/05/30(日) 19:30:03 ID:b2f46e6b3

            それはセイバーとの一騎打ちこだわった理由だよねランサーがアウェイ戦法を騎士らしく無いでやらないソースは?

          • 名前:匿名 投稿日:2021/05/30(日) 19:40:14 ID:77f309cac

            むしろ下記前提がある以上、ソースの提示が必要なのは、そちらの主張

            【前提】正々堂々としたいという騎士道に乗っ取った言動が明記

            ・正々堂々と言えない戦法を受け入れるソースとは?
            ・正々堂々と戦いたいには対騎士王のみだというソースは?

          • 名前:匿名 投稿日:2021/05/30(日) 19:53:16 ID:b2f46e6b3

            キャスター相手セイバーと二体一でやってるし大海魔をみんなで闘うことやってるし一貫してセイバーにだけ一騎打ちを求めてる そもそもアウェイ戦法が騎士道に反する云々はあなたの感想ですよねランサーがマテに書いてあったアウェイ戦法をやらないソースをさっさと出してくれれば話はすぐ終わるんだけど…

  2. 名前:匿名 投稿日:2021/05/30(日) 15:37:13 ID:70e9b3352 返信

    こいついつも第四次でどうすればよかったかしてるな

  3. 名前:匿名 投稿日:2021/05/30(日) 16:19:20 ID:6f3c7da9f 返信

    たしか投擲得意なハズだけど投げボルクみたいな運用は出来んのかね?

  4. 名前:匿名 投稿日:2021/05/30(日) 16:23:21 ID:fc9d4cdbc 返信

    戦略次第で四次を確実に勝ち抜けたかもってかなりすごい評価だ

    • 名前:匿名 投稿日:2021/05/30(日) 19:14:06 ID:4b063740b 返信

      四次の鯖は全員戦略次第で勝ち抜けたと思うんですが。
      あと、マテでは「確実」なんて書かれてない。
      ディルムッド「でも」勝てる道筋があるとしたらこうか、という書き方でしかない。

  5. 名前:匿名 投稿日:2021/05/30(日) 16:37:07 ID:261999429 返信

    いやさ、戦略次第でも四次を勝ち抜けない鯖なんていないやん

  6. 名前:匿名 投稿日:2021/05/30(日) 16:41:27 ID:b2f46e6b3 返信

    対策って言うけど分かったらどうこうなる武器か?ゲイボウなんて後半になれば有効になる宝具筆頭じゃん

  7. 名前:匿名 投稿日:2021/05/30(日) 16:46:26 ID:2afa1ed20 返信

    正直、群体による人海戦術が可能な百貌やジル相手は厳しい気がする

  8. 名前:匿名 投稿日:2021/05/30(日) 16:52:09 ID:5c29b4e74 返信

    セイバーやギル、ライダーには傷を付けて弱体化させたら隠れて、あとは狂ランスにお任せ
    アサシン相手には負けない
    ジル相手も有利取れる(大海魔出されたら自滅するのを待って無視)
    狂ランス相手にも有利を取れる(おじさんの枯渇を待っても良し)

  9. 名前:匿名 投稿日:2021/05/30(日) 16:55:33 ID:79d3e682f 返信

    魔力放出封印した状態で戦ってるの凄いよねディル

    • 名前:匿名 投稿日:2021/05/30(日) 19:03:49 ID:77f309cac 返信

      そうだね(笑)

      • 名前:匿名 投稿日:2021/05/30(日) 20:25:09 ID:230ef25c3 返信

        馬鹿にしたいけど反論出来ないからとりあえず茶化してるイメージ

  10. 名前:匿名 投稿日:2021/05/30(日) 17:04:46 ID:6810aedc2 返信

    ネタにされるけどケイネスが優秀なんだよね
    総合力では第四次における最優秀マスター

    百貌の内の一体や海魔の群れ程度になら防衛戦こなして逃げるくらいは出来そうだし
    魔力量も予備含めて充実してる
    ヒットアンドウェイでゲリラ戦されたら殆どの陣営が苦戦する事になる

  11. 名前:匿名 投稿日:2021/05/30(日) 18:01:48 ID:230ef25c3 返信

    アニメで見返すと普通にディル強くてイメージ語りって怖いなと思う

  12. 名前:匿名 投稿日:2021/05/30(日) 18:19:45 ID:ed208ba73 返信

    常に一方的にヒットアンドアウェイが成功する前提なのは何か理由があるのん?
    ケイネスが禿げながら頑張るのか

    • 名前:匿名 投稿日:2021/05/30(日) 19:10:44 ID:272d1dcb0 返信

      特に理由はない
      コイツが唯一勝てそうな戦法挙げてこれならいけるんじゃね?っていう希望的観測でしかない
      ぶっちゃけこれが上手く行ったら勝てるかもってのは他の鯖全員に当てはまるからディルムッドだけじゃないよな

      • 名前:匿名 投稿日:2021/05/30(日) 20:59:12 ID:9a754693d 返信

        希望的観測じゃなく虚淵お墨付きの必勝戦術やで
        最初に青王と当たらないと頭騎士道にならない、ボウでヒット&アウェイ、狂スロと組んでギルを倒して最後に狂スロに相性勝ちするっていう

  13. 名前:匿名 投稿日:2021/05/30(日) 18:27:05 ID:bb0f43979 返信

    そもそもバトルロイヤルな聖杯戦争で真っ当に一騎打ちで戦ったら強い、何てのは何の誉め言葉にもならんよな。
    むしろ工夫や手数の多さとか、色んな状況に対応できるタイプの方が立ち回りという意味では生き残りやすいだろう。

    • 名前:匿名 投稿日:2021/05/30(日) 19:01:29 ID:77f309cac 返信

      それこそ聖杯戦争では不向きな騎士道廚を発揮して自爆したとこあるし