【Fate】ディルムッドの聖杯戦争必勝法を見るに宝具の槍が正々堂々の戦いに向いてないよね

Fate, まとめ 25

1: この世全ての名無し 2025/08/20(水) 20:13:13
2: この世全ての名無し 2025/08/20(水) 20:15:57
弱いとまでは言わない
せめて英雄本来の装備持ってこれるクラスを出せ
6: この世全ての名無し 2025/08/20(水) 20:21:08
槍を投げられればな
8: この世全ての名無し 2025/08/20(水) 20:24:58
そのための敏捷A+よ
9: この世全ての名無し 2025/08/20(水) 20:26:17
ベガルタとモラルタも使いたい？だめに決まってんでしょランサーなんだから
14: この世全ての名無し 2025/08/20(水) 20:35:29
>>9
どうにかして無理を通してライダーとかで召喚できたらどっちも使えるようになるかな…
10: この世全ての名無し 2025/08/20(水) 20:26:34
騎士道やめてヒットアンドアウェイで四次勝ち確に持っていけるらしいんだけどね
問題はこいつが騎士道RPしたいですって言い出せないせいでケイネスに不信がられて関係性が崩壊すること
11: この世全ての名無し 2025/08/20(水) 20:28:21
相手の特性を一方的に破棄できる紅槍と一戦だけならただの槍だけど逃げられるとダメージ継続の黄槍
16: この世全ての名無し 2025/08/20(水) 20:39:51
>>11
この武器持って騎士道ムーブしたいのは難しいって！
12: この世全ての名無し 2025/08/20(水) 20:30:12
燃費は良い
でもビーム撃てないのは本当にダメ
13: この世全ての名無し 2025/08/20(水) 20:34:34
ビーム系って魔力放出スキルとかいるんじゃないん
17: この世全ての名無し 2025/08/20(水) 20:39:55
ほぼ縁召喚だよね？
18: この世全ての名無し 2025/08/20(水) 20:42:33
急遽代わりの触媒を用意した。ソラウの兄に泣きついていればカルナかアキレウスの触媒が貰えた可能性はある
21: この世全ての名無し 2025/08/20(水) 20:51:44
対人宝具は辛い、燃費は良いんだけどな
23: この世全ての名無し 2025/08/20(水) 20:54:58
>>21
燃費いいのってケイネスの魔力担当と令呪担当を分ける作戦との噛み合いもあんまりよくないよね……
33: この世全ての名無し 2025/08/20(水) 21:04:13
>>23
どっかの誰かが召喚用の素材盗まなければな
25: この世全ての名無し 2025/08/20(水) 20:56:36
ウェイバーが悪いよウェイバーがー
22: この世全ての名無し 2025/08/20(水) 20:54:15
対城か対軍もってこないとタコ野郎に勝てないよ
19: この世全ての名無し 2025/08/20(水) 20:44:44
心眼(真)(B)で相手の隙を狙って槍ねじ込める技量もあるし
逆にそれで機会を見抜いて敏捷A＋と合わせて撤退戦も向いている
24: この世全ての名無し 2025/08/20(水) 20:56:34
普通にヒット&アウェイでいくらでも勝ち筋あったよね
26: この世全ての名無し 2025/08/20(水) 20:57:42
ライダーの固有結界に捕まらない限りはまあ何とかなるよな
27: この世全ての名無し 2025/08/20(水) 20:57:57
下手に戦えるマスターより巻き込まれ系マスターのほうがやる気出たりしない？
29: この世全ての名無し 2025/08/20(水) 20:58:51
>>27
雑魚マスターでこりゃ汚いことしてでも守らんとならんわ…ってなった方が良かったかもな
28: この世全ての名無し 2025/08/20(水) 20:57:57
剣持ってこい
30: この世全ての名無し 2025/08/20(水) 21:00:29
セイバーのこいつなんであんなスッキリしてるの？
35: この世全ての名無し 2025/08/20(水) 21:07:05
>>30
クラスと神の武器を持ってる影響でファンタジーの英雄的な要素が強くなってるんだっけ
32: この世全ての名無し 2025/08/20(水) 21:03:12
なんだかんだオタクはこういう派手さは無いが堅実でフェアな格闘戦だと普通に強いみたいなキャラに戻ってくる時がある
34: この世全ての名無し 2025/08/20(水) 21:06:29
魔力タンク別に用意する必要もないからほんとにケイネスの何もかもと噛み合わせが悪い
36: この世全ての名無し 2025/08/20(水) 21:09:43
本来のスタイルは槍1と剣1らしいけど戦いにくくない？
まあ槍2よりは良いと思うけど…
37: この世全ての名無し 2025/08/20(水) 21:12:10
でもこの宝具で全力で勝ちに行ったらこれが高名な騎士の姿か？ってなるだろうから…
38: この世全ての名無し 2025/08/20(水) 21:19:29
最高に拗れた結果ああなっただけで
コイツ自身は対人に限ればそこそこ強い上騎士道も主人に合わせてまあまあ我慢してくれるから優良鯖だよね

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『【Fate】ディルムッドの聖杯戦争必勝法を見るに宝具の槍が正々堂々の戦いに向いてないよね』へのコメント

  1. 名前:匿名 投稿日：2025/10/19(日) 11:47:33 ID：abc387487 返信

    負傷したセイバー相手にそのままサシで戦ってたら普通に押し負けるって言われてるし、ヒットアンドアウェーでバーサーカーあたりを利用しないと優勝できんよね

    • 名前:匿名 投稿日：2025/10/19(日) 13:07:34 ID：9c30108df 返信

      虚淵の発言ならそのまま戦ったら負けるって意味じゃなくて
      宝具を開帳して策がハマった上でなお片手を満足に使えなくなるに留まったので総合的にはアルトリアの方が上って意味だよ

  2. 名前:匿名 投稿日：2025/10/19(日) 11:53:14 ID：6e201c41f 返信

    セイバーと最初に戦って脳を焼かれなければわりとダーティプレイにも付き合ってくれる
    ただケイネス自身も本来魔術師同士の正統な決闘として堂々と名乗り上げての勝負を望んでいたから追い詰められでもしないとそこまで汚い真似やるかなって

    • 名前:匿名 投稿日：2025/10/19(日) 11:59:07 ID：7e1f6f51d 返信

      なんだ案外似た者同士じゃん

      • 名前:匿名 投稿日：2025/10/19(日) 12:12:53 ID：1e7159e5d 返信

        ソラウいなけりゃそこまで拗れる理由もないし、出てたのが5次だったら堅実な強敵だよ

        • 名前:匿名 投稿日：2025/10/19(日) 14:15:29 ID：65eefd549 返信

          ソラウがいてもディルムッドがセイバーに騎士道脳刺激されなければ関係性自体は悪化てない模様(AZO)

      • 名前:匿名 投稿日：2025/10/19(日) 13:16:22 ID：9c30108df 返信

        実際武功っていう一種の名誉を欲しいって言って参加してるマスターがわざわざ正々堂々タイマンさせておいて
        闖入者が現れたらそいつと二人がかりで始末しろ
        このままサシでケリつけさせてくれと要望伝えたら令呪まで使用
        って鯖からしたら普通に困惑する　昔の価値観を持ったままの戦士なら尚更

        • 名前:匿名 投稿日：2025/10/19(日) 14:22:40 ID：65eefd549 返信

          そこはまあ虚淵もマテで書いてるように土壇場で急にディル側がセイバーに影響されて騎士道優先に方向性を変えてる
          マスター側の困惑と怒りもマスター側から見れば最もだろう

          • 名前:匿名 投稿日：2025/10/19(日) 16:39:26 ID：9c30108df

            駄目なマスターにとってはもっともかもしれんが
            虚淵はセイバーに騎士道精神が刺激された旨を書いてる一方で
            元々召喚された時点でディルムッドはケイネスに騎士として名誉を全うするのが望みと伝えてるとも書いてる
            その経緯で名乗りを上げて一騎打ちからの唐突に誉れを捨てた戦法を取らせようとして困惑と怒りを持ってたら上手くいくものも上手くいかんわな

          • 名前:匿名 投稿日：2025/10/19(日) 16:50:05 ID：9a261f140

            駄目なマスターだの…キャラを蔑みたい前提か。それならばここのシーンは擁護したいディルムッドも正に駄目なサーヴァントとなる。そういう物語だろ？

          • 名前:匿名 投稿日：2025/10/19(日) 17:52:18 ID：9c30108df

            そういう脊髄反射で「キャラを蔑みたい前提」ってレッテル張るのはやめとけ
            上のコメントに対して駄目なマスターならもっともだろうがとは言ったが
            俺はケイネスの行動が彼にとってもっともなんて言ってないしケイネス＝駄目なマスターという話はしてない
            まぁ虚淵も書いてるけどどちらが一方的に悪いという主従じゃないからお前がどちらも駄目というならその通りかもね

          • 名前:匿名 投稿日：2025/10/19(日) 18:13:13 ID：7d395d07c

            特定のシーンの会話で「駄目なマスター」と表現しといて蔑んでないレッテル貼るな！とはこれいかに。じゃあ誰の事なんや

          • 名前:匿名 投稿日：2025/10/19(日) 21:46:54 ID：9c30108df

            ID：65eefd549が言うような「もっともだと思うようなマスター」なんだからID：65eefd549に訊けばいいんじゃね
            俺はアレがケイネスにとってもっともな行動とは思ってないからそれがケイネスとは思ってないし誰かさんと違って「ケイネス＝駄目なマスター」という前提で話をしていないんだわ
            無駄に話逸らされたけど「最初から騎士として名誉を全うしたいって伝えてる鯖の一騎討ち中に卑怯な手を取らせて困惑や怒りを持つのは上手くいかんわな」ってのが話の趣旨な

  3. 名前:匿名 投稿日：2025/10/19(日) 12:15:34 ID：8ccdd0be7 返信

    魔力タンク分ける意味も特にないし
    ソラウ連れてこなければ良いところまで戦えてた可能性ある

    • 名前:匿名 投稿日：2025/10/19(日) 12:20:48 ID：0a5291b2e 返信

      ソラウが行かないってもしもなったなら聖杯戦争に参加しないだろうからそこはなぁ…

    • 名前:匿名 投稿日：2025/10/19(日) 14:12:51 ID：1540cee0b 返信

      魔力タンクはちゃんと原作で
      「聖杯戦争そのものを揺るがしかねない策」と記載があるから意味ある
      ディルムッドが燃費いいなんて設定無いしな（SNランサーの宝具と誤認されてる？）

    • 名前:匿名 投稿日：2025/10/19(日) 15:16:45 ID：4d9f6cc73 返信

      二人に分割して配分する変則契約。
      御三家が敷いた戦いのルールを根底から覆す程の意味があった。

      とのこと。文庫版2/226p 引用

  4. 名前:匿名 投稿日：2025/10/19(日) 15:09:25 ID：be85078e2 返信

    ディルは戦い方自体はダーティーというかかなり狡いけどな
    アルトリアにダメージ与えたのはいずれも不意打ち

    • 名前:匿名 投稿日：2025/10/19(日) 16:44:19 ID：9c30108df 返信

      一騎打ち中にブラフを読み負けてダメージ受けるのと不意打ちのそれとの区別がつかないのはヤバいぞ

  5. 名前:匿名 投稿日：2025/10/19(日) 16:03:22 ID：882fe92d9 返信

    4次勝ち確ってギルにも勝てるんか？

    • 名前:匿名 投稿日：2025/10/19(日) 16:31:16 ID：452644219 返信

      必勝パターン！それは
      ・ディルムッドが意識を変える
      ・チクチク戦法する
      ・ディルじゃ弱いからギルセイバーイスカはバサスロ頼り
      という、これが出来たら勝てるよで き た ら な
      って話だ

      • 名前:匿名 投稿日：2025/10/19(日) 17:58:34 ID：1f521b310 返信

        全然違くね？
        ・青王と会話しない(セイバーとの騎士としての果し合いを望まない)
        ・黄薔薇によるヒット＆アウェイに徹する(手傷を負えば弱みになるのでおいそれと他陣営と協力できない)
        ・相性のいいバサスロは残してギルを叩く(徒手は赤薔薇で潰してアロンダイトも粘り強いディルなら自滅まで凌ぎ切れる)
        これが必勝パターンと言われてる

        • 名前:匿名 投稿日：2025/10/19(日) 18:09:53 ID：7d395d07c 返信

          ・戦場の誉とか騎士の誇りだとかを意識させない。その為にも青王とは会話させない
          ・可能であればバーサーカーを生存させてバーサーカーに他チームを殲滅させる

          抜けてるぞ
          概要は木元で合ってる
          要は他所頼り

    • 名前:匿名 投稿日：2025/10/19(日) 16:58:28 ID：9a261f140 返信

      敵に敵を殲滅してもらうという運任せが成功したら必勝……
      という言及だからディルがヒットアンドウェイしたら勝ち確という言い回しは明確に誤りである
      半数の敵の運の件を無視してる

  6. 名前:匿名 投稿日：2025/10/19(日) 19:05:20 ID：2c426dc4f 返信

    >どうにかして無理を通してライダーとかで召喚できたらどっちも使えるようになるかな…

    その場合、肝心の剣と槍が弱体化することも有り得なくないのがね